|
Доработка дроссельного узла Реццо
|
|
| mxrtmnv |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 16:02 | Сообщение № 61 (123644 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
kychera, не совсем эллипс, но именно это я и хотел оценить!
Площадь круга pi*r^2 остается и к ней плюсуется площаь прямоугольника 2*r*(h1+h2). h1, h2 высоты проточек (думаю стоит сделать равными). Тогда получаем увеличенную площадь pi*r^2+4*r*h. Если поделить на старую площадь, для оценки прироста площади в процентном соотношении, получим, что все будет определяться дробью (4*h)/(pi*r). В нашем случае h не получить больше 3 мм, т.е.
наша дробь (4*3)/(pi*53) или 0.072 (7.2%) Т.е. приток кислорода на 7% больше, чем у штатного дросселя... По Вашей оценке был 53 стал 57 получаем прирост площади 15%. Цифры реальные и не запредельные. И наверно за них стоит побороться.
Чем будете растачивать? Механик выразил сомнения по пригодности данной детали для обработки на станке. Я бы все-таки при возможности делал бы на расточном станке, так чтоб ось вращения резца была эксцентрична относительно оси воздухопровода дросселя. С заслонкой, конечно, что-то надо делать, как-то крепить, а то провернет от вибрации во время обработки.
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Вторник, 30.07.2013, 16:22 |
| |
| |
| kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 11:37 | Сообщение № 62 (123652 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013
Пользователь № 9947 |
Цитата (mxrtmnv) был 53 стал 57 |
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 11:49 | Сообщение № 63 (123653 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) я вспешке ошибочка вышка не 57 ,а 56 (55,9)
И еще эта оценка - оценка снизу (есть такое понятие), реально при малых углах открытия заслонки отношение площадей будет существенно больше. Так при 5° по моим прикидкам более чем в 2 раза (т.е. более чем на 100%).
Какова будет Ваша оценки выполнимости доработки. Делать будете на станке или микродрелью "на коленках".
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Среда, 31.07.2013, 13:32 |
| |
| |
| kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:03 | Сообщение № 64 (123655 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013
Пользователь № 9947 |
Цитата (mxrtmnv) Делать будете на станке или микродрелью "на коленках"
так было бы в идеале, но мы так не можем сделать
а можем так
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:17 | Сообщение № 65 (123657 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) а вот по кругу ХЗ
Удачи!
|
| |
| |
| kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:34 | Сообщение № 66 (123658 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013
Пользователь № 9947 |
я тут по другому посчитал 
так то не 56 ,а 54,2 см!!!т.е. было 53 станет 54,2 еще надо посмотреть диаметр впускнго коллектора куда дроссель прикручивается..
надо теперь смоделировать сам дроссель и потоки воздуха, а потом еще раз подумать,а может и не раз)).семь раз отмерь -один раз отреж!
Сообщение отредактировал kychera - Среда, 31.07.2013, 14:46 |
| |
| |
| kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 14:51 | Сообщение № 67 (123659 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013
Пользователь № 9947 |
Цитата (Механик) в лучшем случае вы открутите саму заслонку, но ось не вы ните
если ось на сварке, то как она вращается или по другому?будем думать....
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 15:14 | Сообщение № 68 (123660 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
kychera, наверно мм а не см.
Подумайте, как бы не повредить заслонку, ось и всякие там прокладки (если они есть).
А приведенный расчет площадей как и мой прошлый, это оценка снизу, т.е. теоретический минимум эффекта, в данном случае наблюдаемый при полном открытии заслонки (часто ли Вы так ездите). Зависимость же такова, чем меньше открыв, тем больше разница между площадями окон недоработанного и доработанного ДУ.
При малом открыве заслонки площадь окна можно считать пропорциональной показанным на рисунке зазорам h1 и h2. И тут-то разница колоссальна.
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 15:27 | Сообщение № 69 (123661 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Тут почитал, что коллектор у нас с изменяемой геометрией???
На малых оборотах он длиннее, на больших короче. Что за адаптация такая?
Почему короткий воздуховод должен улучшить динамику, а длинный тягу (так пишут)? Или это опять сказки от GM.
|
| |
| |
| kychera |
Дата: Среда, 31.07.2013, 15:40 | Сообщение № 70 (123662 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013
Пользователь № 9947 |
mxrtmnv, может проще подобрать дроссель большего диаметра тоже от chevtolet??где то читал на форуме лачетти что у Эпики больше и вроде подходит!могу ошибаться!!http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/archive/index.php/t-17749.html
Не чего не возрастет, ставили знаем. После установки увеличенного дроселя низы мягче и немного слабее + небольшая дерготня в области малых дросселей. Середина и верхушка однозначно лучше.
Значит у Лача ПО переваривает!? или прога переписывалась? вообщем у себя вчера заметил такие измененения в хорошую горку затяжную на 4-ой передаче поднимался около 2000 об. было + человек ещё был 110 кг весу, раньше на 3ю переключал, а тут газик нажал и набор скорости пошёл - приятно тянул двиган. Вообще у каждого человека ощющение мощности и ТЯГИ разное. Да для сравнения переделки стоимость заслонки, если новая то около 8000 руб??? ну если SVV скажет,что надо ПО переписать - значит так и надо, практика есть практика!))))
Сообщение отредактировал kychera - Среда, 31.07.2013, 15:48 |
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 31.07.2013, 16:00 | Сообщение № 71 (123663 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) может проще подобрать дроссель большего диаметра
На сколько я знаю у эпики двигатель 2 л. Не тот ли самый 2 л, что идет на такумы и реззо.
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Среда, 31.07.2013, 16:02 |
| |
| |
| Механик |
Дата: Среда, 31.07.2013, 23:20 | Сообщение № 72 (123665 в абсолютной нумерации) |
|
Группа:  Друзья Сообщений: 5055
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008
Пользователь № 1391 |
На Эпику 2л ставились механические ДЗ, а вот на 2,5л уже похожий на наш.
|
| |
| |
| kychera |
Дата: Четверг, 01.08.2013, 02:57 | Сообщение № 73 (123666 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - СП
На форуме с 04.06.2013
Пользователь № 9947 |
mxrtmnv, Механик,
а что, если переделать лишь заслонку?сделать ее "овальной" (вообще новую),т.е. увеличем этим угол наклона заслонки,при малом нажатии на педать - открыватся больше чем обычно!?
или расточить дроссель и взять заслонку от другого дросселя большего диаметра,еще вариант изготовить вручную!!!??
Надо придумать такой вариант,меньше времени на доработку,меньше средств,меньше усилий,но чтоб результат был ого-го))все гениальное -просто!!
1.ДЗ с фаской
2.ДЗ с фаской и проточкой по всей длинне
3.ДЗ рассточенный с засконкой от другого дросселя большего диаметра
4.ДЗ с вытянутой засконкой (0вальной)
5.ДЗ с заслонкой типа "бабочка" (ну это фантастика,но было бы круто)
есть еще варианты??
Сообщение отредактировал kychera - Четверг, 01.08.2013, 03:01 |
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Четверг, 01.08.2013, 08:14 | Сообщение № 74 (123668 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Цитата (kychera) 1.ДЗ с фаской 2.ДЗ с фаской и проточкой по всей длинне
3.ДЗ рассточенный с засконкой от другого дросселя большего диаметра
4.ДЗ с вытянутой засконкой (0вальной)
5.ДЗ с заслонкой типа "бабочка" (ну это фантастика,но было бы круто)
есть еще варианты??
А еще использовать в качестве заслонки диафрагму от старого фотоаппаратного объектива. (Шутка)
Не забывайте про датчик угла открыва заслонки, с овальной он в нуле не будет. Лезть в мозги (ЭБУ)?
Кроме того, уменьшается ход тросика привода заслонки, опять получаем доработки, влекущие другие доработки.
Все-таки заслонку трогать не стоит, дабы не спровоцировать подсос воздуха, радикального несоответствия показаний датчиков реальным значениям параметров и необходимость проведения дополнительных доработок.
Кстати, Механик, после переделки ДУ не возникнет ли необходимость калибровки карты настроек ЭБУ или других работ?
А еще, почитав лачетевский форум, начинают терзать смутные сомнения, не получится ли так:
больше воздуха - больше О2 на входе - больше О2 на выходе - больше топлива подается в камеру сгорания - расход растет (вместе с ним и динамика). Или все таки: больше О2 - лучше сгорает топливо - КПД растет (вместе с ним и динамика) - расход падает.
Рост динамики - это плюс, но увеличения расхода топлива получить не хочется (я не гонщик).
Сообщение отредактировал mxrtmnv - Четверг, 01.08.2013, 08:51 |
| |
| |
| kons20 |
Дата: Четверг, 01.08.2013, 08:49 | Сообщение № 75 (123669 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 461
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Первоуральск
На форуме с 28.01.2008
Пользователь № 381 |
вы уж в дебри полезли. ИМХО: эффект от переделки- на переходных режимах (без участия датчика кислорода) трогание, резкое незначительное открытие заслонки, когда подается больше нужного (оптимального для сгорания) топлива. Я так понимаю проточка приводит к большей подаче воздуха и приведению смеси к более оптимальному соотношению (именно в переходном режиме). И тут можно переборьщить и получить ситуацию когда подается больше воздуха на еденицу топлива (т.е. оптимального соотношения) и обеднить смесь в переходном режиме. При устоявшемся режиме(регулировании лямдой) эффект сходит на нет.
|
| |
| |
|
Главная страница
Регистрация
Вход
