|
Доработка дроссельного узла Реццо
|
|
| Механик |
Дата: Вторник, 23.07.2013, 01:40 | Сообщение № 1 (123447 в абсолютной нумерации) |
|
Группа:  Друзья Сообщений: 4911
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008
Пользователь № 1391 |
Рассмотрим, что можно сделать с дроссельным узлом, для увеличения динамики авто. Доработки заключается, в изменении формы внутреннего профиля дроссельного узла. При этом при малом нажатии на газ блок
управления двигателем видит малый процент открытия заслонки, но
фактически канал открыт с доработкой больше. За счёт этого больше
поступает воздуха в мотор и улучшается наполнение. Блок управления
опираясь на показания с MAF(датчика расхода воздуха), или МАР (датчика
абсолютного давления), в зависимости от комплектации авто, высчитывает
реальное поступающий воздух в двигатель. За счёт этого, авто более
динамично разгоняется и намного адекватнее реагирует на управление
педалью газа. Максимальный прирост динамики работы мотора достигается до
3,5тыс. об/мин и немного в остальном диапазоне оборотов. Работа мотора
становится равномерной во всём диапазоне оборотов.
Опытным путём дорабатывались дроссельные узлы, подбирая оптимальные
профили, сферы, длину и глубину обработки. В целом доработку можно
сравнить с установкой дроссельного узла большего диаметра. Установка
увеличенного дросселя даст прирост динамики во всём диапазоне открытия
заслонки, но таких ДЗ не производят, и взять их негде. Вот тут и может
пригодиться технология доработки ДЗ для желающих улучшить динамику
своего авто. Практика показывает, что при улучшении динамики расход
бензина не увеличился. Доработку дроссельного узла желательно делать
после чип-тюнинга или совместно для достижения максимального
результата. При этом по времени данная доработка занимает 1,5-2,5 часа в
зависимости от конструкции и модели дроссельной заслонки. Данную
доработку можно применять на Матизах и Спарках 0,8л и 1л, Спарках М300
1л и 1,2л, Авео Т200, Т250,Т255,Т300, Лачетти 1,4-1,8л, Реццо, Круз,
Орландо, Кобальт, Ланос, Нексия и т.д.
Сообщение отредактировал Механик - Вторник, 23.07.2013, 01:42 |
| |
| |
| kons20 |
Дата: Вторник, 23.07.2013, 07:52 | Сообщение № 2 (123450 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 460
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Первоуральск
На форуме с 28.01.2008
Пользователь № 381 |
я так понимаю, что то подобное http://www.drive2.ru/cars....8540965
|
| |
| |
| SVS |
Дата: Вторник, 23.07.2013, 09:17 | Сообщение № 3 (123451 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 243
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Владимир
На форуме с 18.12.2011
Пользователь № 5325 |
Максим выкладывай схему, черчёж как и чем пилить!
|
| |
| |
| ALBICOV |
Дата: Вторник, 23.07.2013, 09:38 | Сообщение № 4 (123452 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 166
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Пермский край
На форуме с 16.03.2013
Пользователь № 8053 |
Очень интересная тема.
Наверняка что наши Реззоводы дорабатывали ДЗ(например-у механика). Отпишите - в правильном направлении эта тема.....
Рад бы деньги спецам отдать за продуманные переделки. Только они там-далеко,а я тут....
Поэтому придется самому...
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Вторник, 23.07.2013, 10:39 | Сообщение № 5 (123455 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
http://www.youtube.com/watch?v=eUhyfhKBixM
|
| |
| |
| Механик |
Дата: Среда, 24.07.2013, 00:43 | Сообщение № 6 (123468 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Друзья Сообщений: 4911
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008
Пользователь № 1391 |
Ребята по ссылкам повторяют в грубой форме МД тюнинг, но у данной конструкции по доработке ДЗ есть и недостатки и при этом значительные. Мы отказались от данной технологии, и разработали другую не повторяющую недостатки МД тюнинга, при этом для каждого автомобиля на которые мы делаем дросселя подбирается своя идеальная форма при которой будет максимальная отдача. Мы не берёмся делать данную технологию на все подряд автомобили, так как мы за качество, а не за количество. Идеально сделать дроссель не получится видя данный экземпляр в первые и не зная всех тонкостей работы конкретного авто в целом.
А автор МД тюнинга, в своём ролике как это работает несёт в массы мягко говоря бредятину.
|
| |
| |
| mihaz |
Дата: Среда, 24.07.2013, 08:27 | Сообщение № 7 (123477 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1601
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Заречный
На форуме с 19.07.2012
Пользователь № 6734 |
Уважаемый, Механик! А м. б. тогда Вам заиметь какой-то задел по доработанным узлам ДЗ, а мы бы у Вас их покупали, а свои присылали на доработку? Хотя из присланных, наверно будут попадаться неисправные, или которые выйдут из строя через какое-то время, и это вызовет рекламацию. Но все равно надо вместе это обдумать обсудить, может что придумаем. Ехать к Механику не у всех получится, хотя и хочется, но далековато.
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 24.07.2013, 08:43 | Сообщение № 8 (123478 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Механик (Максим). То, что репортеру позволили опуститься до конкретной формы канавки - это зря, согласен. Но цели доработок донесены достаточно верно, что плохого в одновременном уменьшении расхода топлива и увеличении мощности (т.е. улучшении КПД).
К Вашему посту тоже можно задать несколько "резонных" вопросов. Что значит "подбирается своя форма"? Вы это делаете расчетным путем или у Вас склад дроссельных заслонок и есть возможность проточить сразу заслонок сто и выбрать оптимальную (если так, то за чей счет)? Если нет, то значит часть Ваших клиентов катается на более оптимальных заслонках, а часть (завидующая первым) на менее оптимальных.
Теоретичеки, можно и одну заслонку протачивать, а потом заваривать и зашлифофывать условно не оптимальные проточки. Но сколько циклов выдержит стоковая заслонка?
Это я к чему? К тому, что без пояснений следующего характера: "типовое решение канавка с одной стороны или с двух сторон заслонки, а мы делаем так-то... (например, нарезаем множество канавок перпендикулярно закрытой заслонке, а дальше закручиваем их как в стволе винтовки)". В общем без каких-то качественных, не обязательно количественных, разъяснений, трудно поверить, что Ваше решение является особенным. Тем более, что по результатам чтения форумов можно сказать, что народ доволен МД-тюнингом и в типовом виде, т.е. получают уменьшение расхода и увеличение тяги на оборотах до средних.
|
| |
| |
| ALBICOV |
Дата: Среда, 24.07.2013, 10:14 | Сообщение № 9 (123484 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 166
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Пермский край
На форуме с 16.03.2013
Пользователь № 8053 |
http://www.rezzoclub.ru/go?http://www.youtube.com/watch?v=4CvuDk_kmMs
Взял в соседней ветке. Думаю что тут более правильное место.
А вообще то опять загорелся новой- очередной доделкой в нашем авто.-Как до этого КАЯБЫ В ПЕРЕДНЮЮ (И ЗАД) ПОДВЕСКУ.
-Другой термостат.
-самодельный фаркоп.
Причем все это реально улучшает авто. Думаю что и МД пойдет на пользу.....
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:47 | Сообщение № 10 (123490 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
ALBICOV, посмотрев видео по твоей ссылке можно сказать, что МД тюнинг работает на достаточно малых оборотах, поскольку при большом открыве дроссельной заслонки канавка, граница которой соответствует 6-градусному открыву заслонки (при диаметре заслонки 5 см получаем канавку в 2.6 мм)
влиять будет мало. Ну да ладно, при постоянных старт-стопах (городской цикл) это актуально.
А на счет правдоподобности по размерам канавки - это к Механику, может расщедрится на информацию.
Кстати точность о которой говорил мужик в этом ролике в ряд ли обеспечишь микродрелью или бормашинкой, как минимум фрезерный станок нужен. Как говориться: "не пытайтесь повторить это дома".
|
| |
| |
| voin |
Дата: Среда, 24.07.2013, 13:23 | Сообщение № 11 (123493 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 95
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 28.10.2011
Пользователь № 5036 |
А сколько стоят данные работы?
И что случается с подбросом оборотов, после доработки?
И как это сказывается на ресурсе двигателя?
Сообщение отредактировал voin - Среда, 24.07.2013, 13:24 |
| |
| |
| Механик |
Дата: Среда, 24.07.2013, 13:40 | Сообщение № 12 (123495 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Друзья Сообщений: 4911
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008
Пользователь № 1391 |
На МД при малом открытии заслонки есть небольшой прирост динамики. Суть доработки заключается в протачивании глубоких фасок заданной формы в
зоне начала открытия заслонки и срывании потока. При этом при малом
нажатии на газ ЭБУ видит малый процент открытия заслонки, но фактически
канал открыт получается с доработкой больше. За счёт этого больше
поступает воздуха в мотор. Бензина ест практически как и раньше,
экономии практически нет. Так же присутствует один побочный эффект. Сначала
нажатия педали прирост динамики есть, а вот дальше , вроде ожидаешь
большего прироста, а его нет. Вернее есть но не той интенсивности как с
началом движения педали. И это происходит из за того, что при открытии
дальше заслонки, она проходит над фаской, а дальше диаметр дросселя
остаётся прежним, а не увеличенного сечения. Как раз при переходе
заслонкой зоны окончания проточенной части и ощущается не нарастания
динамики прежней интенсивности. Было принято решение отойти от
технологии МД-тюнинга и разработать свою технологию доработки
исключающий недостатки МД-тюнинга. Опытным путём дорабатывались
дроссельные узлы подбирая оптимальные профили, сферы, длину и глубину
обработки. Часть дросселей для эксперементов подарили знакомые на разборке, часть была куплена на разборках, часть была куплена новыми и часть были заклеины поле не удачных испытаний. Скажу так заклеивать испорченные ДЗ не безопастно, если что отвалится, то это всё окажется в цилиндрах. По опыту работы в данном направлении, скажу что, большое влиянее оказывает форма доработанного узла, так как изменяется наполнене цилиндров на некоторых диапазонах и плавность работы. Так же есть большая разница в доработке дросселей чисто механческих, полу механических как на Реззо и полностью электронных. Есть варианты ДЗ на Матизах и Авео у которых после доработки заслонки возрасла максимальная скорость. Вот например посмотрите делали замеры на стенде Матиз 1л с чипом и доработанным дросселем http://photo.qip.ru/users/1667132/4019541/
В ходе испытаний был вариант при котором мотор хорошо крутился до 3т.о. мин, а дальше просто как будто упирался в гору и не хотел под нагрузкой раскручиватся. Все испытания прежде чем внедрять в массы, были обкатаны на своих машинах, либо на добровольцах и друзьях которым всё делалось без платно. В итоге добились увеличения динамики практически во всём диапазоне открытия заслонки. Но самый большой прирост в динамике
приходится от малого открытия заслонки и до среднего положения. В итоге
добились намного лучших результатов, чем технология МД-тюнинга и
исключили недостатки.
|
| |
| |
| Механик |
Дата: Среда, 24.07.2013, 13:45 | Сообщение № 13 (123496 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Друзья Сообщений: 4911
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 19.12.2008
Пользователь № 1391 |
Цитата (voin) А сколько стоят данные работы?И что случается с подбросом оборотов, после доработки?
И как это сказывается на ресурсе двигателя?
|
| |
| |
| 48582 |
Дата: Среда, 24.07.2013, 15:15 | Сообщение № 14 (123501 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Tambov
На форуме с 25.04.2011
Пользователь № 4535 |
Механик, а можно прислать дроссельный узел Rezzo на доработку почтой (транспортной компанией)?
а потом почтой получить обратно?
|
| |
| |
| mxrtmnv |
Дата: Среда, 24.07.2013, 16:25 | Сообщение № 15 (123503 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 629
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Нижний Новгород
На форуме с 30.01.2013
Пользователь № 7779 |
Читаю сообщение № 12 (123495 в абсолютной нумерации). Как бальзам на душу! Не перевелись еще пытливые умы и умелые ручки в России.
Позволю себе пофантазировать на эту тему... Итак физическая суть идеи создать вихрь, который способен был бы существовать весь путь от заслонки до форсунки. Далее "разбиваясь" о топливо, переводил бы его в более газообразное состояние, обладающее большей способностью к воспламенению.
Естественно простая канавка с профилем в виде части окружности (МД-тюнинг) будет способна не на многое. Отсюда узкие пределы открыва заслонки, при которых она создает такой вихрь, и, соответственно малые обороты, при которых это все работает.
Тогда надо изменить форму канавки, чтобы она была максимально "гладка" в начале и максимально "негладка" в конце. Исходя из здравого смысла профиль такой канавки должен быть примерно как на рисунке (что-то вроде половины капли).
Такая канавка по идее должна порождать вторичный поток воздуха перпендикулярный основному, что в свою очередь устойчиво обеспечит формирование вихря. Что касается длины L, то это все-таки вопрос эмпирический. Предположу примерное значение 1/6 от радиуса заслонки.
|
| |
| |
|
Главная страница
Регистрация
Вход
