Вторник, 01.07.2025, 21:51    |             Главная страница Главная страница     Регистрация Регистрация     Вход Вход
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
[ PDA-версия ]
REZZOclub - рекордсмен!!!   |   Почта @rezzoclub.ru
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Роль Ленина в мировой истории.
kuparos Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 18:38 | Сообщение № 1 (71733 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Интересный материал прочёл сегодня в блоге В. Соловьёва. http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/5E975DB252A809B0.html

Сегодня 140 лет со Дня Рождения В.И.Ленина.

Вышли и выйдут передачи в 1 000 000 раз обсуждащие вынос тела Ленина из Мавзолея, опять начнутся завывания коммунистов, узурпировавших права на наследие вождя мирового пролетариата, парочка полных желчи комментариев записных ультрррррра демократов, рассказы об актерах игравших роли Ильича и все.

Удивительно. Мы сами отказываемся от своей истории, от личности, бесспорно изменившей весь ход развития мировой цивилизации в 20 веке. При этом, если проводить сравнение Ленина с Маратом и Робеспьером, Александром Македонским и Гай Юлием Цезарем, Петром Первым и Наполеоном, не говоря уж о Сталине и Гитлере, то станет понятно, что отнюдь не самым кровавым был сегодняшний именинник.

При этом, реальная роль Ленина в мировой истории скорее осознается в мире, но не в нашей стране. При этом, мы не считаем нужным понять, что именно работы Ленина и результат его деятельности привели к реальному улучшению отношений между классами и социальными группами. Заложили основы иного подхода и к партийному строительству и к государственному, которые теперь используются и противниками его идеологии.

Бесспорно, Ленин является ярчайшим примером самого удачного революционера в истории человечества. Важно вычленять главное. Все эти истории про немецкое золото и опломбированный вагон не должны затмевать основные свершения и достижения.

Ленин является единственным философом и политиком в нашей истории, который не просто известен в мире, но идеи которого и до сих пор доминируют во многих политических движениях, а ряд его сторонников и побеждает на демократических выборах. Яркий пример доказательства практикой собственных взглядов.

Время для оценки воззрений Ленина в России еще не пришло, но ясно, что современные коммунисты очень от него далеки. Один сравнительный анализ отношения к религии и к национальному вопросу это выявляет со всей очевидностью.

в 47 взять власть в Великой Империи, создать новую систему управления параллельно с ведением войны, для чего надо было создать новую армию, вернуть территории, разработать основные принципы национальной политики, внедрить новую экономическую модель, список бесконечен.

Признавая или нет взгляды Ленина, не отдать должное его гению невозможно.

Ленин и его идеи - часть мировой истории.

Великий политический деятель, наследие которого будут изучать во всем мире еще многие десятилетия. Для использования позитивного опыта и недопущения трагических ошибок.

Владимир Соловьев.


 
Skype Me™!
AlexIz Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 22:49 | Сообщение № 2 (71753 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1607
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ярославль
На форуме с 15.02.2008
Пользователь № 454
Ни один человек в России не нанёс стране большего вреда.
 
Skype Me™!
kuparos Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 22:59 | Сообщение № 3 (71756 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (AlexIz)
Ни один человек в России не нанёс стране большего вреда.

А поконкретней, что за вред?


 
Skype Me™!
mario-sim Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 23:21 | Сообщение № 4 (71765 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 201
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Томск
На форуме с 21.10.2007
Пользователь № 224
Quote (AlexIz)
Ни один человек в России не нанёс стране большего вреда.

Цитата из КОЖИНОВ Вадим Валерианович
Quote
Необходимо добавить к этому, что “атмосфера”, созданная в стране в 1915-1917 годах широкомасштабной кампанией по разоблачению изменников и шпионов в высших эшелонах власти, не мота рассеяться сколько-нибудь быстро (во всяком случае, при жизни тогдашних поколений людей). И когда нынешние крикуны обвиняют “народ” в том, что он в 1937-1938 годах со странной легкостью верил любым судебным процессам над высокопоставленный “изменниками” и “шпионами”, необходимо вспомнить о первосоздателях такой общественной атмосферы — Гучкове и Милюкове со товарищи. Ясно, что судьба того же генерала от кавалерии Сухомлинова через двадцать лет повторилась в судьбах маршалов Блюхера, Егорова, Тухачевского...

Наконец, еще одна очень — или, пожалуй, самая — существенная сторона дела. Гучков и Милюков, добиваясь своих целей, проявили крайнюю, в сущности смехотворную, недальновидность. Им казалось, что, полностью дискредитировав верховную власть, они, наконец, займут ее место и станут более или менее “спокойно” управлять Россией, ведя ее к победам и благоденствию. Между тем предпринятая ими кампания привела к дискредитации власти вообще (и из их собственных рук власть выпала через всего лишь два месяца). Россия погрузилась в хаос полнейшего безвластия до тех пор, пока большевики посредством жесточайшей диктатуры не восстановили государство, — и это был, без сомнения, единственно возможный выход из создавшегося положения...

Милюковская речь 1 ноября 1916 года, казалось бы, явилась настоящим его торжеством: уже 10 ноября был отправлен в отставку председатель совета министров. И на следующем заседании Думы, 19 ноября, Милюков потребовал полного устранения существующей власти, уверяя своих единомышленников: “Гг., после 1 ноября (то есть после его великой речи! — В.К.) страна вас вновь нашла и готова признать в вас своих вождей, за которыми она пойдет...”. Если бы пришло к власти “то правительство, которого мы желаем, мы совершили бы чудеса”. [ 64 ] Какие “чудеса” совершили после Февраля Милюков со товарищи, хорошо известно...

Стоит привести здесь по-своему замечательное позднейшее высказывание генерала Сухомлинова. Временное правительство за отпущенный ему срок не успело загнать его в “каторжные норы”; после некоторых мытарств он в октябре 1918 года эмигрировал и в 1924 году издал в Берлине книгу “Воспоминания”, которая заканчивалась так:

“Залог для будущей России я вижу в том, что в ней у власти стоит самонадеянное, твердое и руководимое великим политическим идеалом (то есть идеалом коммунистическим. — В.К.) правительство... Что мои надежды являются не совсем утопией, доказывает, что такие мои достойные бывшие сотрудники и сослуживцы, как генералы Брусилов, Балтийский, Добровольский, свои силы отдали новому правительству в Москве”. [ 65 ]

Сухомлинов здесь был совершенно искренен и исходил из вполне понятного чувства, которое можно было бы выразить так: “Слава Богу, что во главе России эти самые большевики, а не Гучков с Милюковым и Керенским!”

Quote
обывавший в масонстве Г. Я. Аронсон писал: “Русские масоны как бы светили заемным светом с Запада” (Николаевский Б. И., цит. изд.. с. 151). И Россию они всецело мерили чисто “западными” мерками.

По свидетельству А. И. Гучкова, герои Февраля полагали, что “после того, как дикая стихийная анархия, улица (имелись в виду февральские беспорядки в Петрограде. — В.К.), падет, после этого люди государственного опыта, государственного разума, вроде нас, будут призваны к власти. Очевидно, в воспоминание того, что... был 1848 год (то есть революция во Франции. — В.К.): рабочие свалили, а потом какие-то разумные люди устроили власть” (“Вопросы истории”, 1991, № 7, с. 204).

Гучков определил этот “план” словом “ошибка”. Однако перед нами не столько конкретная “ошибка”, сколько результат полного непонимания России. И Гучков к тому же явно неверно характеризовал сам ход событий. Ведь согласно его словам “стихийная анархия” — это забастовки и демонстрации, состоявшиеся с 23 по 27 февраля в Петрограде; 27 февраля был образован “Временный комитет членов Государственной думы”, а 2 марта — Временное правительство. Но ведь именно оно и осуществило полное уничтожение прежнего государства. То есть настоящая “стихийная анархия”, охватившая в конечном счете всю страну и всю армию (а не всего лишь несколько десятков тысяч людей в Петрограде, действия которых были ловко использованы героями Февраля), разразилась уже потом, когда к власти пришли эти самые “разумные люди”...


Нахожу сходство с недавними событиями
 
mario-sim Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 23:23 | Сообщение № 5 (71768 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 201
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Томск
На форуме с 21.10.2007
Пользователь № 224
Так что не смог Ленин сильно навредить России, не успел, не было его в стране smile
 
cyrus Дата: Понедельник, 26.04.2010, 00:40 | Сообщение № 6 (71790 в абсолютной нумерации)

Группа:  Администраторы
Сообщений: 1527
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Подмосковье, Н.Новгород
На форуме с 04.05.2007
Пользователь № 4
kuparos, была интересная программа на Эхе про Ленина в прошлую пятницу у Кара-Мурзы. Здесь: http://echo.msk.ru/programs/graniweek/673941-echo/ Собственно про Ленина где-то с середины...

Некоторые цитаты оттуда:

Quote
В.КАРА-МУРЗА: Критически настроенные разработчики ленинской темы признают, что, прежде всего, Ленин довел до совершенства концепцию революционного захвата власти, впервые в истории создал спаянную жесткой дисциплиной и кровью массовую революционную партию. Ленин разработал тактику революционного переворота, учитывающую опыт всех предшествующих революций. Затем Ленину удалось взнуздать страну до невероятно жестокой и кровопролитной гражданской войны, жертвы которой достигают 15 миллионов человек. Для полной победы революции Ленин первым разработал теорию и внедрил в практику систему тотального государственного террора.

Quote
В.КАРА-МУРЗА: Именно Ленин по оценке его критиков внедряет концлагеря, к 1920 году их было около 90. И регулярный массовый расстрел заложников, то есть истребление большого количества людей, ни в чем невиновных даже с точки зрения революционной законности. Ленин впервые в истории инициирует массовый голод и расправу над непокорным населением своей страны. Страшный голод 1921-1922 годов унес жизни около 5 миллионов человек. Никто кроме Ленина не использовал для внутреннего террора в таком количестве интернациональный люмпен: из военнопленных австро-венгерской, немецкой, чешской и турецкой армий, из латышских стрелков, китайских волонтеров, революционеров-интернационалистов формировались ударные, заградительные, охранные и карательные отряды. Ленинский режим впервые в истории применил химическое оружие для истребления граждан своей страны. По указанию Ленина были убиты без следствия и суда все члены императорской семьи, включая детей, а также многие родственники и слуги, всего более 40 человек.

Quote
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ленин наряду с Гитлером – это 2 решающие фигуры истории XX века. Собственно говоря, вся история XX века – это долгий и мучительный ответ на то, что сделал Владимир Ильич Ленин в 1917-1921 году. Это человек, который раскрутил земной шар в обратную сторону. По крайней мере, пытался это сделать. А потом 80 лет земной шар пытался вернуться к своему естественному течению. Если бы я был человеком религиозным, я бы сказал, что Ленин – это такой дьявол во плоти, то есть человек, который решил своей немереной гордыней, бесовской гордыней изменить ход мировой истории.

В принципе, про Ленина много можно почитать. В смысле, не про лубочного по версии, которую мы в школе учили, а более реального. Вот, например, с православного сайта: Массовый террор и классовая борьба пролетариата по Ленину


 
AlexIz Дата: Понедельник, 26.04.2010, 07:51 | Сообщение № 7 (71796 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1607
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ярославль
На форуме с 15.02.2008
Пользователь № 454
Не хочу судить. Это выльется в политический спор, которому не место на нашем сайте. Я высказал своё мнение. Надо его (Ленина) простить и захоронить по-человечески. Пусть с ним Господь занимается и судит.
 
Skype Me™!
kuparos Дата: Понедельник, 26.04.2010, 13:06 | Сообщение № 8 (71838 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (AlexIz)
Не хочу судить.

Я и не призываю.
Quote (AlexIz)
Надо его (Ленина) простить и захоронить по-человечески.

Посмотрел по ТВ передачу где разные люди спорили о том похоронить или нет. Много грязи вылили, а так же не мало дифирамбов пропели. Впечатление осталось отвратительное от обоих сторон.
Простить однозначно, так как простить не значит забыть. Всё это уже история.
Захоронить может быть и не стоит, так как это тоже история. Если каждый раз при смене ориентиров всё построенное разрушать, то много времени теряется на возведение нового.


 
Skype Me™!
BELAZ Дата: Понедельник, 26.04.2010, 14:22 | Сообщение № 9 (71846 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 278
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Раменское
На форуме с 08.06.2008
Пользователь № 968
Quote (AlexIz)
политический спор, которому не место на нашем сайте

Ну а почему не подискутировать, если машины ломаются не часто.
Вот я у коммунистов и их сторонников например всегда спрашиваю: "Если вы так Ленина любите - что же вы его последнюю волю не выполните?". Для тех кто не в курсе: Ленин просил похоронить себя рядом с матерью в Симбирске на высоком берегу Волги. Отказываться от истории не надо, надо перенести Мавзолей в Ульяновск, восстановить ленинский мемориал там и зарабатывать на Ильиче бабки с корейцев, китайцев и прочих фанатиков.


 
BELAZ Дата: Понедельник, 26.04.2010, 14:45 | Сообщение № 10 (71848 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 278
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Раменское
На форуме с 08.06.2008
Пользователь № 968
Quote (cyrus)
про Ленина много можно почитать

Да уж... Вспоминается картинка из далекого детства: "Утром в наше окно светит солнечный свет..."


 
kuparos Дата: Понедельник, 26.04.2010, 16:48 | Сообщение № 11 (71859 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (Николай Троицкий)
Он умудрился найти точку опоры и перевернуть планету, повернуть ход истории в другую сторону. Не туда, куда он хотел. Но у него получился толчок неслыханной силы.

Quote (Николай Троицкий)
Ленину могут быть благодарны пролетарии всех стран, кроме его собственной. Они добились осуществления своих социальных и экономических требований, заметно повысили благосостояние, и им теперь есть что терять, кроме собственных цепей.

Уже только по этому требует уважительного к себе отношения.
Quote (BELAZ)
Вот я у коммунистов и их сторонников например всегда спрашиваю: "Если вы так Ленина любите

А они вовсе его и любят его и даже не уважают. Особенно нонешние коммунисты, которые уже давно отошли от тех (пусть даже спорных) идеалов.
А хоронить или нет это вопрос десятый.


 
Skype Me™!
Nikotin73 Дата: Понедельник, 26.04.2010, 17:08 | Сообщение № 12 (71863 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1274
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ульяновск
На форуме с 02.10.2007
Пользователь № 201
Quote (Podvodnik)
рядом с матерью в Симбирске на высоком берегу Волги.

А разве не в СПб на Волковом кладбище?


В Симбирске лежит папа Ульянова - Илья Николаевич, и не на высоком берегу Волги, а на не менее высоком берегу Свияги (через Симбирск текут две реки параллельно друг другу, но в разных направлениях. Может поэтому у нас родились такие известные люди, как Ленин, Керенский, Карамзин, Минаев, Гончаров....). А вот мама его лежит в Питере на Волковом.
Самого Ильича схоронить надо, негоже, что покойник поверх земли лежит. А уж вот где хоронить - это вот, действительно, дело десятое. Но мое ИМХО в данном случае: в Питере, там, где он больше всего наворотил делов.
Quote (BELAZ)
надо перенести Мавзолей в Ульяновск, восстановить ленинский мемориал там и зарабатывать на Ильиче бабки с корейцев, китайцев и прочих фанатиков.

И тут деза. Ленинский Мемориал в Ульяновске восстанавливать не надо, он не разрушался никогда, ОН РАБОТАЕТ в полный рост. И даже в нем есть прекрасный музей вождя, и коммунисты рядом с Мемориалом проводят свои сходки.
Тут вот про ближайшие мероприятия в Мемориале. Если обратили внимание: в Мемориале Смоки с Крисом Норманом концерт дали!
А вот Мавзолей к нам, ИЗВИНИТЕ, переносить не надо! У нас и так улицы узкие. Нам бы на эти деньги лучше бы дороги построили.


Сообщение отредактировал Nikotin73 - Понедельник, 26.04.2010, 20:38
 
kuparos Дата: Понедельник, 26.04.2010, 18:35 | Сообщение № 13 (71874 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (booroondook)
Ленин за это никакого уважения не заслуживает

Это с твоей точки зрения, возможно у тебя есть личные причины не уважать данного человека. Но так же есть люди думающие иначе. Вот, например, я не имею к ВИ никаких претензий, мои мать с отцом и дед с бабкой то же не имели.
Quote (booroondook)
в центре столицы России места поклонения языческому божку не есть хорошо

Людей поклоняющихся, наверное, не осталось или остались единицы. Мавзолей историческое здание такое же как например Большой Театр или высотки. А тело если уж захоронить, то там же вдоль стены, где много спорных личностей лежит.


 
Skype Me™!
Vezdehod Дата: Понедельник, 26.04.2010, 20:57 | Сообщение № 14 (71896 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 251
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Нижний Новгород
На форуме с 11.09.2008
Пользователь № 1182
однажды находясь в изоляции пришлось прочитать "Материализм и эмпириокритицизм"-это была единственная доступная книга. После прочтения ВИЛ перестал быть "лубочным" по крайней мере для меня. Так сложились звезды, что с того момента идеалистическое мировозрение вновь уступило место обычнму материализму.

Выезд состоится независимо от погодных условий
 
kuparos Дата: Понедельник, 26.04.2010, 21:05 | Сообщение № 15 (71897 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (Vezdehod)
пришлось прочитать "Материализм и эмпириокритицизм" ... Так сложились звезды, что с того момента идеалистическое мировозрение вновь уступило место обычнму материализму.

Ну чем не практическая польза от прочтения? smile


 
Skype Me™!
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

[ Новые сообщения · Правила форума · RSS ]
Locations of visitors to this page
Авторское право REZZOCLUB.RU © 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013