Вторник, 01.07.2025, 21:48    |             Главная страница Главная страница     Регистрация Регистрация     Вход Вход
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
[ PDA-версия ]
REZZOclub - рекордсмен!!!   |   Почта @rezzoclub.ru
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Роль Ленина в мировой истории.
Nikotin73 Дата: Вторник, 27.04.2010, 15:31 | Сообщение № 31 (71977 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1274
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ульяновск
На форуме с 02.10.2007
Пользователь № 201
Quote (booroondook)
здесь они про "сохранение исторического облика" упорно молчат.

Так же как и тогда, когда речь идет о тысячах снесенных и разграбленных храмов. Но kuparos прав: мы ушли от темы. Что касается темы, т.е. роли Ленина в истории. Видимо, история не могла обойтись без такого человека, не случайно за всю историю человечества таких "нужных" ей людей было немало (ну навскидку, Македонский, Иван Грозный, Петр I, Наполеон, Сталин, еще некоторые, которых не хочется называть...). У каждого из них свои заслуги и своя вина перед историей.
Видимо на самом деле сложилась та самая пресловутая "революционная ситуация" и Ульянов умело ей воспользовался. Не Керенский, не кто-то там еще, а именно он. Тут, наверное, можно говорить о его гениальности. На самом деле, накатать столько трудов, наворочать столько дел, сам по себе октябрьский переворот - это ведь не зачеркнуть. И, понятное дело, что "результат" его гениальности люди еще долго будут оценивать неоднозначно, по разному. Лично я оцениваю негативно, но насаждать этот негатив всем и каждому, особенно пожилым коммунистам, не собираюсь - неблагодарное это дело.
 
Ёна Дата: Вторник, 27.04.2010, 15:58 | Сообщение № 32 (71979 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 153
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ковдор
На форуме с 15.04.2008
Пользователь № 816
Quote (booroondook)
Ленин - разрушитель своей страны

Россия была и остаётся
Quote (booroondook)
развязавший гражданскую войну

Это очень жаль!!Они происходят всегда и во многих странах.А если посмотреть с другой стороны, я восхищён,что в гражданскую этот "отупевший народ"выстоял против стольких войск.Белую Гвардию поддерживало полмира
Quote (booroondook)
Из-за Ленина Россия лишилась самых лучших своих граждан - ученых, врачей, военачальников, деятелей искусства

А те кто остался и поддержал революцию уже не "лучшие".Понятна логика.
Quote (booroondook)
внушили примитивную мысль о том, что благосостояния можно добиться, отобрав имущество у богатых

Так он и уровнял всех.Не было богатых,кого грабить?А образование?Интиллигенция была только в крупных городах.Россия была в основном необразованной.И какой стала!!!Это ж надо такую страну поднять!
Quote (booroondook)
(зная, что ни Англия, ни Америка России помогать не будут

Снимите очки.Они без выгоды и не пошевелятся.Они как шакалы,ждут не дождутся как бы урвать чего-нибудь.
 
kuparos Дата: Вторник, 27.04.2010, 17:27 | Сообщение № 33 (71991 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Nikotin73, спасибо за сдержанный и ёмкий ответ.
Quote (booroondook)
Ну-ну... Получается, что то, что происходит сейчас в Москве - разрушение исторических построек и возведение на их месте современных бизнес-центров - это тоже "нормальный ход истории"?
Как ты говоришь, "не возвращать же"....

Можно открыть отдельную тему про сохранение культурного наследия, кстати, очень интересно.
Quote (booroondook)
Замечаю такую вот интересную особенность - сторонники "советского" как-то однобоко судят о сохранности исторического наследия.

Я надеюсь это ты не про меня. Я таковым не являюсь (ты же знаешь, я с другой планеты). В оценке Ленина более склонен согласиться с Nikotin73.
Quote (booroondook)
А богатые - это те, кто у власти. И это тоже порождение ленинизма.

Это демократия в том виде, в котором её создали на обломках СССР.


 
Skype Me™!
Andy Дата: Вторник, 27.04.2010, 17:42 | Сообщение № 34 (71993 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1562
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Курган
На форуме с 16.10.2008
Пользователь № 1262
Quote (Ёна)
А те кто остался и поддержал революцию
Они вскоре поняли свою ошибку , но 37 непережили. sad


Кем бы ты ни был, перед небом ты мальчик.
Так что вот тебе стенка, а вот тебе мячик
И чтобы ты не делал, убавь самооценку
Ты просто кидаешь мячик об стенку.
 
val1 Дата: Вторник, 27.04.2010, 21:37 | Сообщение № 35 (72023 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 855
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Владимир
На форуме с 01.09.2008
Пользователь № 1154
booroondook,
Quote
организовавший свержение законного правительства

Смею напомнить, что первой революцей была февральская, когда действительно было свергнуто законное правительство. Ленин в этом не участвовал.
Quote
развязавший гражданскую войну, когда брат пошел на брата, а сын - на отца.

Бездоказательная фраза. О том кто начал первым историки спорят до сих пор.
Quote
Из-за Ленина Россия лишилась самых лучших своих граждан - ученых, врачей, военачальников, деятелей искусства - которые либо были убиты, либо вынуждены были уехать из страны.

Что то мне кажется, что в период 90-х и 2000 -х из России утекло людей ничуть не меньше. А ведь блин большевиков уже не было.
Quote
перестав быть военным союзником других крупнейших мировых мировых держав

Это точно, перестало быть дойной коровой и пушечным мясом благородных европейских господ.

Я не Ленинец. Я пожизненный беспартийный. Я за то, что бы деяния каждуой личности в истории оценивать беспристрастно, а не бросаться логунгами. Как плюсы, так и минусы. Однобокая оценка Российской истории говорит либо о политизированности автора, либо нежелании думать (только гадости говорить проще), либо не любви к России вообще. К примеру. Я много потерял от правления царя Бориса, имею к нему много претензий, но кидаться в него камнями не намерен. Были и у него нужные для страны деяния.
Что касется мумии, вообще не пойму проблемы. Мощи праавославных святых - это то же самое (только в худшем состоянии) и лежит в церквах столетиями и людей не верующих не раздражает. Перестанут многие пенсионеры верит в Ленина, как в святого и похоронить тогда спокойно. Иль кому место на Красной площади под очередной супермаркет приглянулось?

 
kuparos Дата: Вторник, 27.04.2010, 21:44 | Сообщение № 36 (72025 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (val1)
Я за то, что бы деяния каждой личности в истории оценивать беспристрастно, а не бросаться лозунгами. Как плюсы, так и минусы.

++


 
Skype Me™!
kuparos Дата: Среда, 28.04.2010, 07:44 | Сообщение № 37 (72041 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Quote (booroondook)
Смею напомнить, что первой революцей была февральская, когда действительно было свергнуто законное правительство. Ленин в этом не участвовал.

Цитата не моя ...


 
Skype Me™!
kuparos Дата: Среда, 28.04.2010, 10:50 | Сообщение № 38 (72053 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Не надо в эту ветку, можно по каждой личности отдельную ветку запустить.

 
Skype Me™!
lostbyte Дата: Среда, 28.04.2010, 15:59 | Сообщение № 39 (72070 в абсолютной нумерации)

Группа:  Администраторы
Сообщений: 297
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 09.05.2007
Пользователь № 23
Quote (booroondook)
Смею напомнить, что отречение царя Николая в феврале 1917 года от престола было добровольным (его никто не свергал), и поэтому Временное правительство считается законным.

Кем считается законным? Временное правительство было образовано Временным комитетом ГД, который не имел таких полномочий и не являлся представительным. Фактически это узурпация власти.

Глубоко убежден, что роль Ленина и иже с ним в развале РИ не велика. Определяющим фактором явилась управленческая импотенция органов власти, формировавшихся Николаем II. Повальная коррупция и всеобщая неэффективность-вот причины революции. Ленин лишь канализировал всеобщее недовольство наиболее эффективным способом в нужное ему русло. История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, однако я считаю, что если бы не было Ленина, то появился бы другой кровавый диктатор.

 
lostbyte Дата: Среда, 28.04.2010, 16:08 | Сообщение № 40 (72072 в абсолютной нумерации)

Группа:  Администраторы
Сообщений: 297
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 09.05.2007
Пользователь № 23
Quote (booroondook)
Помнится, мой покойный отец, будучи даже не простым инженером, а завлабом в академии наук, в 70-е годы получал рублей 150.

Оффтоп, конечно, в этой теме, но вы уверены? В нашем институте завлаб получал как минимум 250 руб. в 70-е, а по академии ставки были фиксированы.

 
Ёна Дата: Среда, 28.04.2010, 16:36 | Сообщение № 41 (72075 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 153
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ковдор
На форуме с 15.04.2008
Пользователь № 816
А в 70году у меня в семье был телек ,помню смотрел Тим и Тяпа Мурманского ТВ. biggrin При этом мать,три класса образования,работала в кочегарке,отец не помню(малой был).И вобще:Не хлебом единым жив человек.

Сообщение отредактировал Ёна - Среда, 28.04.2010, 16:39
 
lostbyte Дата: Среда, 28.04.2010, 17:34 | Сообщение № 42 (72082 в абсолютной нумерации)

Группа:  Администраторы
Сообщений: 297
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 09.05.2007
Пользователь № 23
Quote (booroondook)
Надо отличать АН СССР от АН союзной республики. На периферии ставки были ниже.

Да, про союзные республики я не подумал. Просто удивился-в такой же должности в это же время мой шеф получал около 600 руб.-как раз на телевизор. Но это, конечно, зарплата не стандартная-она формировалась из ставки и различных доплат. Отец, будучи завлабом в ящике, в это время получал около 450 руб.-без степени.

Quote (booroondook)
Хорошо, пусть даже будет и так (хотя я так не считаю). В таком случае прошу назвать орган власти, который по вашему мнению был легитимным после отречения Николая.

Такого органа власти не было. То, что устроил Николай во время отречения (назначение Львова и проч.), передачей власти не является-это цирк. Кроме как актом предательства интересов РИ в тщетной попытке обеспечить себе спокойное существование это назвать по-моему нельзя.

Quote (booroondook)
Со своей стороны могу напомнить, что Временное правительство не собиралось "засиживаться" (т.е., не претендовало на постоянство своей власти), ибо сразу же занялось подготовкой выборов в Учредительное собрание (справедливости ради, надо заметить, что процесс подготовки был бестолковым и затянутым по времени, но тем не менее).

Вряд ли это можно считать аргументом в пользу законности их пребывания у власти.

 
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

[ Новые сообщения · Правила форума · RSS ]
Locations of visitors to this page
Авторское право REZZOCLUB.RU © 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013