Антисоветский шашлык
|
|
Alkus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 10:36 | Сообщение № 151 (56744 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007 Пользователь № 59 |
Quote (mario-sim) Quoteтотальному дефициту, партийным съездам, железному занавесу и пр. и пр Управляемая автаркия для нашего климата - самое то, но это масштабно мыслить надо, что бы понять Это бесполезно, чтоб это понять, надо шоры "свободы и демократии" снять. Quote (mario-sim) Quote (booroondook)Вот-вот. Когда между "вижу" и "говорю" нет промежутка в виде "думаю" - то это диагноз. Фу, уважаемый, по быдлячески как-то стали разговаривать. Легкая позолота культуры стирается в споре? Бросте - просто наконец то показалось лицо, так что забейте Quote (cyrus) Ну и собственно, страны Европы 2-3 века назад избавились от монархов, создав избираемые парламенты. Ну не 2-3 века не надо, скорее век назад, а что такое 100-200 лет на течении времени, это миг, а их уже колбасит не по детски. И если вы думаете, что они избавились от диктатуры :), то вы глубоко ошибаетесь .. это видимость, они все во власти маленькой верхушки. И нынешний кризис это очень хорошо показал. Вообще когда случается кризисная ситуация сразу видно кто есть кто. Quote (cyrus) Несмотря на недостатки (а об этом никто и не спорит, что их навалом) возможности сейчас совсем другие. Я сам выбираю, как и где мне жить, во что верить, я могу создать свое дело и жить в достатке, жить так, как я хочу. Ну как бы не совсем идеально, но что то есть Quote (vadgorev) 1. имел ли моральное право шашлычник так называть шашлычную да - это его личные трудности Quote (vadgorev) 2. имеют ли право "наши" подобным образом бороться за справедливость. нет - это нарушение закона и принцыпов дерьмократии которые они же проповедуют Quote (vadgorev) И имеете ли ВЫ ВСЕ моральное право переходить с обсуждения "шашлычника","наши" на обсуждение личных пристрастий участников форума. ну как бы нет, но что вышло, то вышло :(, т.к. в этом споре куда он зашёл личные обиды и пристрастия очень сильно влияют на точку зрения. Quote (vadgorev) PS все написанное мной и ко мне относится. тогда, где ответы ?
|
|
| |
cyrus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 11:35 | Сообщение № 152 (56749 в абсолютной нумерации) |
Группа:  Администраторы
Сообщений: 1527
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Москва, Подмосковье, Н.Новгород
На форуме с 04.05.2007 Пользователь № 4 |
Quote (Alkus) Ну не 2-3 века не надо, скорее век назад, а что такое 100-200 лет на течении времени, это миг, а их уже колбасит не по детски Английский парламент был создан еще раньше. Так что достаточно давно. Что такое колбасит не по-детски - мне не понятно. Люди смогли отстоять свои свободы, право жить и развиваться так, как они хотят. Quote (Alkus) если вы думаете, что они избавились от диктатуры :), то вы глубоко ошибаетесь .. это видимость, они все во власти маленькой верхушки. А я думаю, что вы глубоко ошибаетесь. Мне удалось подывать в дюжине разных стран мира. Люди там могут жить и богато, и победнее, но живут свободно и могут создавать свою жизнь сами, в меру своих способностей и талантов, а не под диктатом "ведущей и направляющей". И верхушку эту они избирают сами, в отличие от нас, где честных выборов и не было никогда в помине. Ну может, в начале 90-х, да и то не уверен. И в каждой стране, где я был, всегда есть русское сообщество, которое постоянно увеличивается. Потому что даже русские люди устают от варварства, дикости, тотальной коррупции и прочих прелестей советской/российской действительности. Людям все таки хочется жить по-человечески, достойно зарабатывать, не видеть постоянного хамства и грязи, чиновничего беспредела. Ничего этого ни советская, ни нынешняя квази-советская (или квази-демократическая?) власть в России создать не может, да и не могла никогда. Quote (Alkus) Вообще когда случается кризисная ситуация сразу видно кто есть кто Кризисы в мире бывают регулярно, и регулярно преодолеваются. А что касается пускания слюны некоторых форумачан, восхваляющих СССР, то мне печально это наблюдать. Рабское мышление чрезвычайно трудно из себя выдавить... Конечно, либеральные идеи, идеи свободы тут не приживаются. С чего бы? Почва не подходящая. Всякий, мыслящий иначе - враг. Вот и построили то, что построили. Иначе и быть не может. Такое общество шариковых. Недавно совсем "Собачье сердце" смотрел по телеку - всё до сих пор актуально! Гениальное произведение! Так что слова Лермонтова, видимо, бессмертны: "Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ."
|
|
| |
Alkus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:12 | Сообщение № 153 (56751 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007 Пользователь № 59 |
Quote (cyrus) И верхушку эту они избирают сами, в отличие от нас, где честных выборов и не было никогда в помине. Ну что сказать - блажен кто верует, да они возможно живут лучше нас, но демократией там и не пахнет. Хотя если бомбёжки Сербии, оккупацию Ирака и т.д. рассматривать как проявление демократии ... мда ... Нельзя быть немножко беременным. Там просто чуть меньше проявляется настоящая власть и есть видимость свобод.
|
|
| |
cyrus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:20 | Сообщение № 154 (56752 в абсолютной нумерации) |
Группа:  Администраторы
Сообщений: 1527
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Москва, Подмосковье, Н.Новгород
На форуме с 04.05.2007 Пользователь № 4 |
Quote (Alkus) да они возможно живут лучше нас Alkus, к большому моему сожалению, они живут намного лучше нас... даже в Восточной Европе, которая тоже хлебнула социализма, и то нет всех этих наших дикостей... Quote (Alkus) Хотя если бомбёжки Сербии, оккупацию Ирака и т.д. Это не проявление демократии. Это проявление защиты своих интересов. Ну и не следует думать, что там ангелы у них в конгрессах заседают.
|
|
| |
gonza |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:26 | Сообщение № 155 (56753 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007 Пользователь № 103 |
Quote (cyrus) А что касается пускания слюны некоторых форумачан, восхваляющих СССР, то мне печально это наблюдать. Какая прелесть, особенно про слюну. Перл. А убедительно-то как! Quote (cyrus) Конечно, либеральные идеи, идеи свободы тут не приживаются. С чего бы? Почва не подходящая. Вы считаете, почва? Не думаю. Есть 2 университета, обучение в которых научило меня анализировать информацию, поступающую из разных источников. Правильно анализировать. "Проклятая" советская научная школа. А работа моя - по результатам анализа делать вполне осязаемые вещи, которые прослужат не один десяток лет (если понадобится). И отвечаю я - за результат. Не работает - моя вина. Профессиональная привычка требовать от себя гарантированного результата заставляет смотреть на жизнь несколько по-другому, только и всего. Если стремление сделать систему качественно - рабское мышление, то демагогия - наука об основах мироздания. Не слишком сложная аллегория для "освобожденного" разума? Quote (cyrus) Недавно совсем "Собачье сердце" смотрел по телеку - всё до сих пор актуально! Осмелюсь напомнить, что есть еще и книжка. Она стоит того, чтобы ее прочитать. Не один раз. После этого и фильм не кажется столь однозначным... В общем-то, если "вылить всю воду" из ветки, то вопрос один: как нам относится к своему прошлому. К СССР, как важной составляющей этого прошлого? Вопрос сложный. Для некоторых, судя по обилию лозунгов и отсутствию хоть какой-то логики в обоснованиях - неподъемный. Есть надежда, что это только "пока". Жизнь - она очень быстро учит тех, кто к этому способен. Ну что же, подождем... 
Сообщение отредактировал gonza - Вторник, 13.10.2009, 12:27 |
|
| |
gonza |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:36 | Сообщение № 156 (56754 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007 Пользователь № 103 |
Quote (cyrus) к большому моему сожалению, они живут намного лучше нас... Позвольте полюбопытствовать, а за чей счет они это делают? Вы интересовались вопросом? Готовы предоставить хоть какие-нибудь данные? Quote (cyrus) даже в Восточной Европе, которая тоже хлебнула социализма, и то нет всех этих наших дикостей... Бытие определяет сознание. Что за "дикости" не дают Вам жить? Дикости ли это? Чем они вызваны? Каковы причины их существования? Ведь можно говорить по-существу, называя вещи своими именами? Или Вы боитесь? Чего?
|
|
| |
cyrus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:37 | Сообщение № 157 (56755 в абсолютной нумерации) |
Группа:  Администраторы
Сообщений: 1527
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Москва, Подмосковье, Н.Новгород
На форуме с 04.05.2007 Пользователь № 4 |
СССР и советская власть оказались на свалке истории, где им и место. И "воскрешения из ада" не намечается. И никакие массы голосящих шариковых этого не изменят. История действительно расставит всё по местам. Как всегда делала. Вопрос лишь: как долго нынешние власти будут цепляться за свое коммунистическое прошлое?
|
|
| |
gonza |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:43 | Сообщение № 158 (56756 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007 Пользователь № 103 |
Quote (cyrus) История действительно расставит всё по местам. Золотые слова! Уже расставляет. Quote (cyrus) Вопрос лишь: как долго нынешние власти будут цепляться за свое коммунистическое прошлое? Ответ прост до неприличия: столько, сколько будет нужно. Кому? Тем, кто эту власть выбрал. Демократия же, Вы забыли? 
|
|
| |
gonza |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 13:05 | Сообщение № 159 (56760 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - .
На форуме с 10.07.2007 Пользователь № 103 |
Quote (booroondook) Конечно же за счет того, что негров в Африке эксплуатируют Садитесь, два. 
|
|
| |
vovan |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 14:18 | Сообщение № 160 (56763 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Москва
На форуме с 08.11.2007 Пользователь № 255 |
Quote (cyrus) И никакие массы голосящих шариковых этого не изменят. А можно озвучить количественную составляющую? Например 100 млн., 120 млн.,3 человека. Между прочим в указанной мной передаче проводилось SMS-голосование на тему "Ваше отношение к СССР", в котором приняли участие около 45 тыс.человек. Предлагались ответы "С гордостью" "С негодованием" "Принимаю таким как есть". Ну и как по вашему разделились голоса?? А статистика такая 57% 17% 26%. Есть повод для размышления о неоднородности нашего общества.
|
|
| |
Alkus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 14:53 | Сообщение № 161 (56764 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1486
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Сыктывкар
На форуме с 28.05.2007 Пользователь № 59 |
Quote (cyrus) Quote (Alkus)Хотя если бомбёжки Сербии, оккупацию Ирака и т.д. Это не проявление демократии. Это проявление защиты своих интересов. Ну и не следует думать, что там ангелы у них в конгрессах заседают. Вот потихонечку и появляется изнаночка, т.е. якобы демократические принцыпы не везде работают тут можно, там нельзя ? А я ведь написал нельзя быть чуть беременным. Постепенно стадо станет более послушным и их погонят туда куда надо. Много ли им надо ? Сыт, пьян и нос в табаке - вроде бы доволен жизнью - живём хорошо, а чем и сколько за это платим не важно и что будет дальше тоже не важно. Я рад, что они живут неплохо, но к ним пока не хочется мне и ТУТ хорошо это моя родина и я буду для неё стараться. А у них ВСЁ то же только с видимостью более сытой жизни и мнимых свобод. И выбирают техз кого нужно так же и т.д. и т.п. А по поводу СССР не всё так одназначно, да было много плохого, но было много и хорошего, да возврата к нему не будет и это наверное хорошо, но говорить что всё там плохо как то глупо ИМХО.
|
|
| |
vadgorev |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 14:56 | Сообщение № 162 (56765 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1300
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Борисоглебский район
На форуме с 24.03.2008 Пользователь № 722 |
Гм свобода, свобода поняте относительное. зажатое в рамки закона. недавно к нам приезжала подруга жены из америки. маленький пример свободы в рамках заакона. подруга в америке построила дом. и не могла сдать в эксплуатацию. потому что на кухне на барной стойке растояние между разетками было больше метра. вернее на барной стойке небыло разетке. так как она там ей не нужна. и получилось растояние между разетками больше метра. и ей по этому отказали в регистрации. и самомстоятельно она не имеет право эту розетку прстпвить. только спец фирма имеет право проводитть электромонтажные работы. Ну и зачем мне такая свобода? и там много такого маразма.
|
|
| |
dmitriytrop |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 15:09 | Сообщение № 163 (56770 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1723
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Санкт Петербург
На форуме с 24.09.2007 Пользователь № 190 |
Quote (vovan) А статистика такая 57% Это наверное одно быдло, т.е. серая масса, Это наверное действительно настоящие ветераны и их последователи. Ну а это наверное все остальные которые неособенно хотят задумываться или вобще ничего не понимают. - Так наверное я угадал. Вобщем прочитал все, а как насчет слова Родина, и если фильмы тут цитируют, еще вопрос - фильм Государственная граница - счас не помню но первые серии. Так вот там Командующий погранслужбой, что сказал -я остаюсь, т.к. власти меняются а Родина остается и надо ей помочь встать на ноги, а народ и земля на которой живешь это и есть Родина. А cyrus, booroondook, такое ощущение очень побиты и обижены и походу и той при СССР, и этой, что поллохо забывает ту и что посути во власти сохранилось много еще тех. Но это вобщем не главное главное, что они все время говорят я, я, я, у меня, сомной, а мне кажется что надо и об окружающих думать надо неменьше чем о себе. А у нас счас все пекуться о своем благополучии независимо чем оно будет стоить другим. А раньше у нас была идея, цель, правда и сейчас у многих осталась идея, но идея как купить или заиметь собственный остров. И мне кажется полное невежество отрицать все старое или все новое, потому что пока ничего хорошего у нас не было. И чтобы улучшить дом есть два выхода, сломать или отремонтировать старый по новым технологиям и с воновь открывшимся возможностями. И здесь надо было выбирать(исходя и возможностей), что лучше, а унас как всегда "баррикады", и старый дом сломали и новый дом построить возможностей нет. Поэтому что спорить пока ничего хорошего мы в нашей стране не добились, как тогда в СССР так и сейчас, так я непонимаю почему надо наше прошлое которое - ну так получилось называлось СССР (или тогда это была другая страна и там не мы жили?) утопить в одной грязи, как можно без прошлого прийти в будущее. Я например большой разници и поргесса с прошлым не увидел и произвола и "всего остального, всякого и этого" полно и сейчас. А история нужна, государство без истории ..... , а гавна накопать можно везде так уж человет устроен. А европу ставить в пример тоже как то глупо. Да надо что то брать и от нее, а что и самим придумавать, а что то и постарому оставить, а нетак типа чего думать уже все придумано и работает, только это придумано и работает для других людей с другими ценностями, своей историей и другими территориями, другим количеством населения и т.д. А нравиться за границей так , как говорится флаг в руки и на постоянное место жительство.
Сообщение отредактировал dmitriytrop - Вторник, 13.10.2009, 15:13 |
|
| |
cyrus |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 15:09 | Сообщение № 164 (56771 в абсолютной нумерации) |
Группа:  Администраторы
Сообщений: 1527
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Москва, Подмосковье, Н.Новгород
На форуме с 04.05.2007 Пользователь № 4 |
Quote (Alkus) Вот потихонечку и появляется изнаночка, т.е. якобы демократические принцыпы не везде работают тут можно, там нельзя ? Это уже несколько другая тема: что большее зло - Милошевич или бомбежки? Для отдельного разговора. Quote (Alkus) Сыт, пьян и нос в табаке - вроде бы доволен жизнью - живём хорошо, а чем и сколько за это платим не важно и что будет дальше тоже не важно. Ну это слова, которые ты им вложил в уста. Так что это твое очень субъективное мнение. Quote (Alkus) мнимых свобод Они не мнимые совсем. И тому доказательств много. Не надо преувеличивать. Только 1 пример - во время выборов президента, в которых участвовал Буш-младший, по Нью-Йорку ездил анти-бушевский автобус - такой разрисованный автобус с карикатурой Буша, который агитировал против Буша, они раздавали листовки, кричали в мегафон и пр. А теперь представь анти-Путинский автобус в Москве... Сколько бы он проехал? А вы говорите - розетки... А что много маразма... Ну а где его нет? Я не идеализирую запад.
|
|
| |
dmitriytrop |
Дата: Вторник, 13.10.2009, 15:15 | Сообщение № 165 (56774 в абсолютной нумерации) |
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1723
Статус: Оффлайн
-------------------------------

Российская Федерация - Санкт Петербург
На форуме с 24.09.2007 Пользователь № 190 |
Quote (cyrus) Я не идеализирую запад. До этого высказывания чувствовалось именно это.
|
|
| |
|