Вторник, 01.07.2025, 13:34    |             Главная страница Главная страница     Регистрация Регистрация     Вход Вход
Приветствую Вас Гость |
[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
[ PDA-версия ]
REZZOclub - рекордсмен!!!   |   Почта @rezzoclub.ru
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Банки - закрываются, или нет?
RaRoRy Дата: Понедельник, 13.10.2008, 10:01 | Сообщение № 31 (32911 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 40
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  vjcrdf
На форуме с 06.09.2008
Пользователь № 1169
Quote (Wader)
Спросил у знакомой, экономист, преподает в ВШЭ.... Настоятельно советует вкладывать все деньги в английские фунты и с ужасом ждать апреля месяца...... Тогда, сказала, в России начнется повторение 1998 года, только раза в три сильнее..... У меня на фирме уже зарплату понизили на 7.000 рублей и уволили 46 человек из 120......

кое с чем согласен. у нас с штатами временной лаг в полгода где-то. так что у нас будет та же ж*** что и в сша, только умноженная в несколько раз.
по увольнениям кстати http://career.vedomosti.ru/reductions.shtml
 
Fort Дата: Понедельник, 13.10.2008, 17:40 | Сообщение № 32 (32957 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1266
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Нижний Новгород
На форуме с 01.06.2008
Пользователь № 941
Байка про кризис, инфляцию и дефляцию.

В ПГТ Гадюкино есть две корпорации: "Гадюкинские Веники" и "Балалайки Гадюкино". Обе эти корпорации собираются выходить с IPO на местную биржу "Гадюкино Сток Эксчейндж" - ГСЭ. К тому же у нас в Гадюкино есть банк - "Первый Гадюкинский Банк" - ПГБ.

Допустим, у корпорации "Гадюкинские Веники" был удачный финансовый год и у нее на р/счете в Первом Гадюкинском лежит $1000, а у Балалаек год был так себе, поэтому в банковском счете живет таракан. Таким образом, доля наших двух корпораций в местной денежной массе составляет $1000. Для простоты будем считать, что это вообще все деньги в Гадюкино, т.е. денежная масса M3 равна $1000.

Первой на биржу выходит ОАО "Балалайки Гадюкино" с 1500 акций по $1. "Веники" берут в банке кредит в $950 - у банка ведь есть $1000, из которой он только 5% должен зарезервировать - и покупает 950 акций, в результате чего, цена акции "Балалаек" взлетает до $1.50. "Балайки" перечисляют вырученные на IPO $950 на свой рассчетный в ПГБ. Таким образом, денежная масса M2 увеличивается на $950.

Далее на рынок выходят "Гадюкинские Веники", тоже с 1500 акций по $1. "Балайки", не будь дураки, решают прикупить себе перспективных акций. Но деньги на счете нужны для развития балалаечного бизнеса. Поэтому "Балалайки Гадюкино" тоже берут в банке кредит в $900 - у ПГБ как раз было свободных $950 - и покупают вениковые акции. Цена акций "Веников" при этом тоже взлетает до $1.5. А сами "Веники" перечисляют вырученные $900 на р/счет в ПГБ - теперь у них на счете $1900, а денежная масса M2 Гадюкино составляет уже $2850 - $1900 на счете "Веников" + $950 на счете "Балалаек".

Воодушевленные удачным размещением, "Балалайки" решают провести допэмиссию, и выпускают еще 500 акций. Вошедшие во вкус "Гадюкинские Веники" бегут в банк, берут кредит в $855 под залог ранее купленных 800 акций "Балалаек" ценой в $1200, и покупают на них еще 570 акций "Балалек Гадюкино". Котировки "Балалаек" резко взлетают до $2.5, а вырученные от допэмиссии деньги снова поступают на балалаечный счет в банке, увеличивая Гадюкинскую денежную массу M2 до $3705. Теперь приходит очередь "Веников" делать допэмиссию, а "Балалаек" бежать в банк, брать под залог уже имеющихся акций кредит, и покупать новые акции, и увеличивать M2 до $4515.

Через две недели финансового расцвета Гадюкино, мы имеем следующую картину. Обе корпорации выпустили по 5000 акций, цена на которые была загнана ажиотажным спросом к $20 за штуку. Соответственно, капитализация обеих компаний составляет по $1 млн., на счете в Первом Гадюкинском у "Гадюкинских Веников" лежит $10,000, против $9,500 кредитов там же, на счетах у "Балалаек Гадюкино" - $9,000, против $8,500 кредитов. А Гадюкинская денежная масса M2 выросла за эти две недели с $1000 до $19,000 - в 19 раз. Директора корпораций до того возгордились, что уже брезгуют ходить в дачный сортир, и пишут в губернию, чтобы им прислали фаянсовые унитазы. Директор банка уволил инвалида письмоводителя и нанял вместо него секретаршей ядреную девку Матрену Калиткину. А директор биржи начал прикидывать, а не купить ли ему престижный велосипед Кавасаки, вместо пешкаруса.

Между тем, расцвет финансового дела в Гадюкино заслонил собой такие вздорные мелочи, как производство веников и балалаек для губернии. Через неделю балалечно-веничного голода, губерния взбунтовалась и направила в ПГТ инспектора, разобраться на месте, зачем происходит небрежение. Прибыв в Гадюкино, инспектор за 10 минут разобрался что к чему и, собрав у себя всю местную бизнес элиту, провел разъяснительную работу простыми и доходчивыми словами, самыми печатными из которых было "зачморю уе...в колхозных, бушлатом по зоне свиней собачих загоняю!".

Колхозная элита прониклась, пообещала немедленно исправиться, и кинулась исполнять. Для начала директора "Гадюкинских Веников" и "Балалаек Гадюкино" попытались скинуть небольшие пакеты еще незаложенные акций друг друга. Но остальные колхозники в это время пили свежий самогон, и понимания нужд финансовой системы Гадюкино не проявили, а кроме них покупать акции было некому. В результате, акции обеих корпораций рухнули с $20 за штуку до 20 центов за кило, а капитализация корпораций - с $1 млн. до просто $50.

Директор банка взвыл козлиным голосом - все обеспечение $18,000 кредитов исчезло в одну секунду. Немедленно вызвав участкового Гаврилу Дубину, он, с его юридического одобрения, арестовал счета обеих корпораций на общую сумму в $19,000. Следующий час директор Первого Гадюкинского провел кряхтя и жалуясь на обрушившуюся на него нищету, и чиркая в бухгалтерской книге слова "Безнадежный кредит - списан". В счет убытков он, естественно, оставил себе средства "Балалаек" и "Веников", а также их заложенные акции. Отправив бывших директоров корпораций чистить свинарник, директор Первого Гадюкинского, как новый владелец венично-балалаечной индустрии, нанял обратно инвалида псьмоводителя управлять обеими корпорациями за бутылку самогона в месяц. После чего клятвенно заверил губернского инспектора, что поставки веников и балалаек будут восстановлены в полном объеме, и представил твердые гарантии в виде большого свиного окорока и бутыли самогона, от чего инспектор утешился и убыл.

А что у нас с Гадюкинской денежной массой M2 в $19,000, которая грозила хлынуть на потребительский рынок? А где вы ее тут увидели? Всей денежной массы в Гадюкино осталось обратно $1000, причем лежат они в кармане телогрейки у директора банка.

------

(с)перто отсюда
www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.40.html

Добавлено (13.10.2008, 17:40)
---------------------------------------------
Уровень Джона: Джон зарабатывает 10 тысяч в год. Ну, таких условных денег, дорллароблей. И решил Джон купить дом. Взял в банке кредит на сто тысяч на 25 лет, и теперь должен платить банку пять тысяч доллароблей каждый год (потому что проценты).
Прошел год. Дом Джона вырос в цене до 120 тысяч. Хитрый Джон перезаложил дом, получил на руки 20 тысяч, выплатил из них пять тысяч прошлогоднего кредита и теперь должен платить банку 6 тысяч в год. А на 15 тысяч вставил золотые зубы.
Прошел еще год. Дом Джона теперь стоит 200 тысяч. Джон перезаложил дом, согласился платить 10 тысяч в год, надеясь, что халява продлится бесконечно, выплатил банку 6 тысяч доллароблей, а на оставшиеся 74 тысячи уехал на Гаваи.
Прошел еще год. Район Джона стал очень престижным, и вокруг него построили много новых домов на продажу. В результате цена дома Джона НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ. Он стоит по-прежнему 200 тысяч. Но Джон не может выплатить 10 тысяч за прошлый год, ему же и кушать тоже хочется. Джон объявляет банкротство. Его дом уходит банку. Банк пытается продать дом за 200 тысяч -- а никто его покупать не хочет. Потому что ддомов в округе много -- и новых, и от обанкротившихся Джонов. Банк с трудом продает дом за 50 тысяч. Банк потерял 150 тысяч доллароблей. Банк всплывает кверху пузом. Маленький северный зверек подкрадывается к мировой экономике. wink

Уровень банка: Банк Мормонский Пролетарий выдает кредиты на покупку домов. Залоговые обязательства клиентов являются имуществом банка. Ассетом по-местному. Их он может продать или под них занять денег. Это называется производная. Дериватив. Собрав много долговых обязательств в одну кучу, банк выпускает под них ценную бумагу. И продает ее за деньги. Как рассчитать цену ассетов? По рыночной стоимости залогов и количеству выданных в долг денег. Часть займов не будет выплачена, и залог уйдет банку. А стоимость залогов (жилья) растет. Значит, цена бумаги хорошая. И банки продают ее друг другу. Банк Мормонский Пролетарий продал дериватив банку Иоанна Златоуста. За муллион доллароблей. Обеспеченных недвижимостью. Якобы.
Потом следуют массовые обвалы цен на рынке недвижимости. И, в то же время, волна дефолтов держателей этой недвижимости. Мормонский пролетарий остается без денег из-за невыплаченных долгов И без залогов, потому что они ничего теперь не стоят. Вернуть деньги банку Иоанна Златоуста он не может. Но и залоговый дериватив в руках банка Иоанна Златоуста не стоит теперь даже бумаги, на которой он напечатан. Муллион доллароблей просто испарился в мировом эфире.

Уровень рынка: Дефолты по операциям с недвижимостью случаюлись редко. Люди держатся за свои дома. Дуфолты крупных банков случались еще реже. Но чем черт не шутит, а вдруг? Поэтому хеджевый фонд Хитрого Хмыря решил делать деньги на такой вот операции. Он, еще до дефолта, позвонил банку Иоанна Златоуста и сказал -- я тебя застрахую. Ты вот купил у банка Мормонского Пролетария дериватив. А вдруг Мормонский Пролетарий разорится? Давай, ты будешь платить мне маленькую премию каждый месяц, а я в случае банкротства Мормонского Пролетария возмещу тебе стоимость дериватива.

А сам Хитрый Хмырь подумал -- да разв ж это возможно, чтобы Мормонский Пролетарий разорился? Ну какой шанс, что это случится? Один из ста! И капитализовал свою страховую фирму в размере 10 тысяч.

А тут оно и случилось! Мормонский Пролетарий разорился. Иоанн Златоуст получил фигу по долговым обязательствам. Он бежит к Хитрому Хмырю и говорит -- давай деньги, ты обещал! А Хитрый Хмырь выплачивает десять тысяч и говорит -- а больша нетути! И объявляет банкротство.

И все умерли.

(с)перто отсюда
www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.40.html

 
SKYWATCHER Дата: Понедельник, 13.10.2008, 20:36 | Сообщение № 33 (32989 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 853
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 03.08.2008
Пользователь № 1093
Wader, в моей конторе гдето 700 спецов.(работа круглосуточно, посменно) , похорошему человек 100 не хватает, вновь приходящих берут с руками-нагами (конечно при наличии специальных требований). С октября подняли оклад на 12%.

 
SKYWATCHER Дата: Понедельник, 13.10.2008, 21:17 | Сообщение № 34 (33007 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 853
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 03.08.2008
Пользователь № 1093
booroondook, Смотри здесь http://www.rezzoclub.ru/forum/23-64-10

 
SKYWATCHER Дата: Понедельник, 13.10.2008, 21:23 | Сообщение № 35 (33009 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 853
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 03.08.2008
Пользователь № 1093
booroondook, АГА yes А живу в Кожухово. по соседству с купаросом.
Руководителей море, спецов нехватает. А в остальном- welcome!




Сообщение отредактировал SKYWATCHER - Понедельник, 13.10.2008, 21:27
 
gonza Дата: Понедельник, 13.10.2008, 23:40 | Сообщение № 36 (33028 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 414
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  .
На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103
что скажете?
 
Wader Дата: Вторник, 14.10.2008, 00:43 | Сообщение № 37 (33030 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 416
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 06.02.2008
Пользователь № 402
Не только росевробанк. Мне "письмо счастья" от Ge Money пришло. Не бог весть какая сумма - 32000, но тоже потребовали погасить. Блин.... Одно к одному...
 
kuparos Дата: Вторник, 14.10.2008, 07:18 | Сообщение № 38 (33036 в абсолютной нумерации)

Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15
Wader, а в договоре написано, что банк в праве требовать досрочного погашения.
Если нет такого пункта, то данную просьбу можно не выполнять. Если есть, то поздно метаться - договор есть договор.


 
Skype Me™!
Fort Дата: Вторник, 14.10.2008, 08:01 | Сообщение № 39 (33039 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1266
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Нижний Новгород
На форуме с 01.06.2008
Пользователь № 941
kuparos,
Но и торопиться не стоит, любой суд можно растянуть на месяцы, годы, даже мировой.
И что-то мне сдается государство также не даст, вот так просто банкам ломать жизнь людям.
Пункт в договоре вещь беспорная конечно, но обСУДимая. А с учетом процентов от наших банков, в которых заложены были в том числе и риски за себя и того парня, еще и правда будет не на стороне банка.
Мое мнение, читать договор и посылать банк подальше.
 
Wader Дата: Среда, 15.10.2008, 15:07 | Сообщение № 40 (33273 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 416
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 06.02.2008
Пользователь № 402
Quote (kuparos)
Wader, а в договоре написано, что банк в праве требовать досрочного погашения.

К сожалению написано.... Но только в случае "форсмажорных обстоятельств". Вот они и считают банковский кризис такими обстоятельствами..... Надо с юристом поговорить.....
 
RaRoRy Дата: Пятница, 17.10.2008, 14:45 | Сообщение № 41 (33645 в абсолютной нумерации)
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 40
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  vjcrdf
На форуме с 06.09.2008
Пользователь № 1169
Quote (booroondook)
Ну-ну. Г-н Артемьев думает, что с экономикой можно работать командно-административными методами?

да они все так думают. вон что с биржевыми торгами творится. захотели открыли, захотели остановили. Захотели этим дали денег из стабфонда, а этим нет.
Представляешь, какой распил бабла происходит под видом борьбы с кризисом? biggrin
 
Nikotin73 Дата: Пятница, 17.10.2008, 14:55 | Сообщение № 42 (33648 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1274
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Ульяновск
На форуме с 02.10.2007
Пользователь № 201
Quote (booroondook)
думает, что с экономикой можно работать командно-административными методами? Как при советской власти?

ИМХО эти шутки (имею в виду приказной порядок снижения цен) могут очень плохо кончится. Нефтянники найдут 1000 и 1 способ устроить так, что бензин будет дешевый, но его не будет ни на одной заправке. И ничего им за это не будет. Зато потом уж они оторвуться...................
 
vovan Дата: Пятница, 17.10.2008, 15:58 | Сообщение № 43 (33660 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация -  Москва
На форуме с 08.11.2007
Пользователь № 255
К счастью нефть добывают не только в России.
 
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

[ Новые сообщения · Правила форума · RSS ]
Locations of visitors to this page
Авторское право REZZOCLUB.RU © 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013