|
Вентиляция салона
|
|
| ovomaxat |
Дата: Четверг, 16.10.2008, 15:21 | Сообщение № 16 (33492 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
Помпа в системе охлаждения двигателя при движении создает (хоть и небольшое) давление в системе при неизменном объеме жидкости. А почему мы не можем предположить, что и вентилятор по аналогии не создает давление в салоне.Quote (booroondook) Получается, что если не открывать окна-двери, то имеющийся табачный дым через какое-то время сам собой куда-то исчезнет 
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Четверг, 16.10.2008, 15:38 | Сообщение № 17 (33495 в абсолютной нумерации) |
|
Группа:  Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
Quote (ovomaxat) А если включим вентилятор.
Ну и будет он гонять ту же самую воздушно-дымовую смесь по комнате. Но воздух от этого чище не станет, и дым не исчезнет.
Чтобы дым исчез, нужно помещение провентилировать - т.е. дать возможность притока нового воздуха и оттока старого. А при закрытых дверях и окнах это невозможно.
Но... если у нас есть хороший фильтр, то мы можем прогнать воздух через него. Частицы дыма осядут на поверхности фильтрующих элементов, и воздух очистится.
По моему глубокому убеждению, именно так работает салонный фильтр в режиме рециркуляции.
Quote (ovomaxat) А почему мы не можем предположить, что и вентилятор по аналогии не создает давление в салоне.
Создает в салоне давление, гоняя воздух по кругу внутри салона?
Увеличение давления - это, грубо говоря, повышение концентрации молекул (считаем, что температура не меняется) - т.е., числа молекул на единицу объема. Следовательно, для увеличения концентрации молекул воздуха (точнее, смеси молекул азота, кислорода, углекислого газа и прочей дряни) нам нужно либо уменьшить объем салона, либо увеличить в абсолюте число этих самых молекул. Объем салона у нас неизменен. Спрашивается - а откуда взять дополнительного воздуха, чтобы увеличить давление?
|
| |
| |
| brival |
Дата: Четверг, 16.10.2008, 16:41 | Сообщение № 18 (33506 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 348
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Воронеж
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 13 |
Вот какая история.
Примерно с мая-июня месяца, в машине, стал появляться неприятный запах. При включенной вентиляции (забор воздуха снаружи), пахнет гнилой тряпкой или еще чем-то, в общем, противный запах. Появляется он после дождя.
Фильтр салонный поменял в апреле, на ТО-1 (проверял, поставили новые). Была мысль, что что-то попало в воздухозабор вентилятора печки, например листья, и там гниют. Добрался до него, все чисто. Уже поломал голову: как дождь или сырая погода, так вонь стоит в машине, стыдно людей возить.
Вчера, совершенно случайно обнаружил источник запаха. Вчера шел дождь. Приехал в гараж, привлекла внимание точка на лобовом стекле, наклонился рассмотреть, что это такое и почуствовал знакомый запах. Пахнет в месте соприкосновения лобового стекла с передней стойкой. Там, видимо, подложен какойто уплотнитель, и когда он мокнет, то воняет. Воняет - ужос просто.
Сейчас анализирую ситуацию, вроде до этого лета было все нормально, что вызвало такую ситуацию? Есть мысль. что может быть вызвано использованием жидкости для омывателя стекла? С весны, как морозы закончились и выработал незамерзайку, стал заливать "Мухомой", зеленая такая жидкость. Брал концентрат, разводил и заливал. Может попадает в щель между стеклом и стойкой и вызывает какую-то реакцию? Если бы этот уплотнитель был подвержен гниению от простой воды, то жалобы были бы и от других,
Какие будут мысли у уважаемых форумчан? Что делать теперь, чтобы нейтрализовать запах?
Марку "Мухомоя" сегодня гляну, если бутылку не выкинул.
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Четверг, 16.10.2008, 17:02 | Сообщение № 19 (33508 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
brival, Это уже обсуждалось года полтора назад в другой ветке.
Чтобы сейчас не искать, отвечу вкратце.
Запах - продукт разложения бактерий, которые заводятся в теплоте и сырости внутри кондиционера.
Их оттуда можно выгнать специальным составом, который продается в автозапчастях (спрашивать "баллон для очистки кондиционера"). К баллону нужно еще купить шланг (продается отдельно, продавцы подскажут).
Процедуру "изгнания" бактерий проводить по инструкции на баллоне.
Шланг вставлять в дренажное отверстие кондиционера, которое находится в моторном отсеке за двигателем на перегородке, отделяющей моторный отсек от салона.
Все.
|
| |
| |
| Yakov |
Дата: Четверг, 16.10.2008, 19:14 | Сообщение № 20 (33521 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 405
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Балашиха
На форуме с 20.08.2007
Пользователь № 152 |
Quote (booroondook) Но воздух от этого чище не станет, и дым не исчезнет.
Попытаюсь объяснить. Когда рециркуляция не включена концентрация плохого (фууу) воздуха в районе передних седаков велика (они ближе к соплам). Сравнение - курильщик выпускает тобачный дым и и это блаженство обитает вокруг него. А в дальнем углу енто блаженство пока не чувствуется. Теперь мы включаем рециркуляцию и превращаем салон автомобиля (условно) в замкнутый объем. Вентилятор усиливает естественную диффузию и к передним седокаь начинает приходить не отравленный воздух с зади (включая багажник). Нос седаков получая порцию свежего воздуха облегченно дает сигнал мозгу что полегчало. Мозг делает вывод фууу стало меньше (воздух стал чище). Сравнение - если курильщик больше не курит, то по истечении времени, которое можно уменьшить включением вентилятора, дыма видно не будет хотя но не куда не изчезал.
Можно эти выводы подтвердить эксперементально. 
Эксперимент: обклейте скотчкм все щели,сядте в машину, включите рециркуляцию, вентилятор на всю, зажгите, а потом притушите тенисный шарик. И если воздух очищается фильтром, то вы живой и невредимый через 10 минут с улыбкой выйдите из машины.  Слабонервных просба не присутствовать.
booroondook, я думаю ты прикалываешся.
Сообщение отредактировал Yakov - Четверг, 16.10.2008, 19:29 |
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Четверг, 16.10.2008, 20:10 | Сообщение № 21 (33531 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
Quote (ovomaxat) Получается, что если не открывать окна-двери, то имеющийся табачный дым через какое-то время сам собой куда-то исчезнет
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 06:34 | Сообщение № 22 (33551 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
ovomaxat, с открытой форточкой все по-другому. Я говорил про рециркуляцию в закрытом салоне.
Quote (Yakov) если курильщик больше не курит, то по истечении времени,
...дым, представляющий собой взвесь твердых частиц, оседает на полу, мебели и т.д. Кроме того, дым имеет плотность больше воздуха. Поначалу он "летает" по комнате, потому что горячий. По мере остывания опускается вниз.
Quote (Yakov) зажгите, а потом притушите тенисный шарик. И если воздух очищается фильтром, то вы живой и невредимый через 10 минут с улыбкой выйдите из машины
Ну, от шарика слишком много вони будет. За 10 минут кондей не справится. Но за большее время вполне сможет справиться - если только присутствующие доживут.
Quote (Yakov) booroondook, я думаю ты прикалываешся.
Не прикалываюсь. Все по личному опыту.
|
| |
| |
| Nikotin73 |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 08:27 | Сообщение № 23 (33559 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1274
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Ульяновск
На форуме с 02.10.2007
Пользователь № 201 |
Всем участникам ветки не претендуя на истину в последней инстанции скажу, что закрывая доступ воздуха снаружи мы "захлопываем" те запахи, которые были, внутри салона. Это неоспоримый факт. Поэтому включать рециркуляцию желательно заранее до прогнозируемой "вонючей атаки". Но уж если не удалось и мы запах захлопнули в салоне, то он постепенно как бы исчезает. Почему? Потому, что: 1. принюхались, т.е. привыкли - попробуйте после того, как захватили дымку от дизеля через минут 20-30 выйти из салона и потом зайти снова через десяток минут и вы почуете, что в салоне воняет дизелем; 2. мы сами, дыша в салоне, поглощаем захлопнутый запах и "перевариваем" его внутри себя выделяя при этом углекислый газ и прочую дрянь, но уже не постороннего, а своего собственного производства. Таким образом, запахи съедает не салонный фильтр, а мы сами, как это ни печально. Просто, если не включить рециркуляцию, мы этих запахов "съедим" больше, т.к. они будут поступать непрерывно, а закрыв заслонку мы урежем "порцию". Все, по моему, очень просто и "прозрачно".
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 09:29 | Сообщение № 24 (33568 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
Nikotin73, по пунктам:
1) Не согласен. Потому что если НЕ включать рециркуляцию, то КамАЗ продолжает вонять. Он же воняет ТЕМ ЖЕ САМЫМ запахом - почему же мы к нему не привыкаем?
2) Согласен. Но тем не менее, остается открытым вопрос:
В чем сакральный смысл режима рециркуляции, если в нем, как утверждают некоторые участники дискуссии, салонный фильтр не работает? Какой смысл гонять воздух в замкнутом пространстве "просто так" без очистки?
|
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 11:12 | Сообщение № 25 (33588 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
А как объяснить такую фи...В основном на машине ездит жена, она работает на деревоперерабатывающем производстве. Когда начинают пилить доски (сухие) взвесь из опилок доходит до стоянки авто (не ругайте за экологию ). На передней панели (да и не только, просто там очень хорошо видно) появляются мелкие опилки (именно опилки, а не пыль). Откуда, и как же тогда салонный фильтр??? 
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 11:17 | Сообщение № 26 (33589 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
ovomaxat, воспринимаю информацию сию в подтверждение моей гипотезы о том, что салонный фильтр служит делу рециркуляции. А когда забор воздуха идет снаружи, то вся гадость попадает в салон мимо фильтра.
|
| |
| |
| kuparos |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 11:31 | Сообщение № 27 (33594 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15 |
Quote (booroondook) А когда забор воздуха идет снаружи, то вся гадость попадает в салон мимо фильтра.
Ты не прав. Фильтр однозначно установлен в воздуховоде до того как уличный воздух попадёт в салон.
Извини, документально не подтверждаю, но, если снять "бардачёк", то можно всё увидеть.
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 12:47 | Сообщение № 28 (33614 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
Quote (kuparos) Фильтр однозначно установлен в воздуховоде до того как уличный воздух попадёт в салон.
Тогда получается, что у ovomaxat'а фильтр отсутствует? Как же к нему опилки-то в салон попали?
|
| |
| |
| kuparos |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 12:53 | Сообщение № 29 (33620 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Граждане
Сообщений: 3371
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва, Реутов, Кубинка.
На форуме с 08.05.2007
Пользователь № 15 |
Двери то с окнами на что. Через них и попадает.
|
| |
| |
| booroondook |
Дата: Пятница, 17.10.2008, 13:01 | Сообщение № 30 (33621 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Администраторы Сообщений: 4406
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
Quote (kuparos) Двери то с окнами на что. Через них и попадает.
Ну, я не думаю, что ovomaxat описывал ситуацию с открытыми окнами - он же в курсе обсуждения.
|
| |
| |
|
Главная страница
Регистрация
Вход
