Сабвуфер - Страница 2

Дата: Вторник, 15.04.2008, 23:00 | Сообщение № 16 (19522 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 414

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - .

На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103

Позволю себе выступить в роли советчика smile

Сигнал брать - с линейного выхода магнитолы, там ГОРАЗДО чище.
На обшивку - не стал бы, хлипковата.

Quote (рецебобер)

советские компрессионные 10ГД(...) в отдельный ящик типа "сабвуфер"

Типы ящиков: закрытый, фазоинвертор, полосовой резонатор (бандпасс), открытый. Есть еще рупоры и лабиринты, но в автозвуке не встречал. Размеры ящика и прочие параметры однозначно зависят от параметров динамика. Советские надо обязательно мерить - разброс реальных характеристик относительно паспортных - до 100%. По измеренным характеристикам рассчитывается ящик, после изготовления система настраивается... Исходя из вышеописанного, лучше купить пассивный сабвуфер в корпусе - там уже посчитано и настроено. Судя по

Quote (рецебобер)

SONY 4/3 channel

, 2 канала можно включить в мост (мощность выше) - это на сабвуфер. Остальные 2 канала - к передней разнесенке.
Питание на усилитель - отдельным проводом от аккумулятора. И +, и массу (массу лучше - от "общей точки" - это где "-" аккумулятора к массе автомобиля приконтачен) - меньше будет помех по питанию. Конденсатор (обычно - не меньше 1 Фарады - специальный для автозвука, с управлением током заряда) - к "+" и "-" питания, как можно ближе к усилку. Провода от конденсатора до усилителя - потолще... Хотя, на мой взгляд, этот конденсатор стоит ГОРАЗДО больше, чем дает... (Повторяю - ИМХО biggrin

)

Quote (рецебобер)

как управлять питанием (вкл/выкл)

У магнитолы должен быть выход "remote control", у усилка - такой же вход. Назначение - при включении магнитолы на этом выходе появляется постоянное напряжение, которое включает усилитель. Бывает у усилителей функция включения при поступлении сигнала на сигнальные входы.

Добавлено (15.04.2008, 23:00)
---------------------------------------------
У Бурундука не списывал, писал сам biggrin

Дата: Вторник, 15.04.2008, 23:56 | Сообщение № 17 (19530 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 51

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Астрахань

На форуме с 27.11.2007
Пользователь № 287

М-да, чем больше советов - тем больше вопросов... Да нет, конечно же, я благодарен тебе, GONZA! Спасибо тебе за столь детальный комментарий. Просто это вносит некоторые коррективы в мои планы. Что ж, будем посмотреть cool

Добавлено (15.04.2008, 23:56)
---------------------------------------------
Посмотрел на усилке клеммы по питанию: REM, +12V, GND. Что это? А вот на магнитоле ни чего подобного не обнаружено...

Дата: Вторник, 15.04.2008, 23:59 | Сообщение № 18 (19531 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 414

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - .

На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103

REM - remote control, GND - масса. +12В - без коментариев biggrin

Магнитола штатная?

Дата: Среда, 16.04.2008, 07:14 | Сообщение № 19 (19544 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (gonza)

У магнитолы должен быть выход "remote control",

Угу. Нашел на схеме магнитолы Blaupunkt Sevilla MP54 (по идее, на штатной должно быть то же самое, хотя и не 100% гарантия):
Верхний левый (если смотреть сзади на магнитолу) разъем mini-ISO целиком "посвящен" обслуживанию усилителя, а именно (номера контактов):
1 - линейный выход левый задний
2 - линейный выход правый задний
3 - общий (масса)
4 - линейный выход левый передний
5 - линейный выход правый передний
6 - +12В для питания усилителя

Дата: Среда, 16.04.2008, 07:56 | Сообщение № 20 (19551 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 51

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Астрахань

На форуме с 27.11.2007
Пользователь № 287

Ну вот, сейчас пойду смотреть, что там на попе у моей штатной магнитолы... smile

Дата: Среда, 16.04.2008, 12:53 | Сообщение № 21 (19583 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (рецебобер)

сейчас пойду смотреть, что там на попе у моей штатной магнитолы

Смотри. Главное, чтобы не было как у 4gumа - у него, как я понял, вообще какой-то эксклюзив - ни входов, ни выходов.

Дата: Четверг, 17.04.2008, 22:19 | Сообщение № 22 (19795 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 51

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Астрахань

На форуме с 27.11.2007
Пользователь № 287

Посмотрел и увидел: разъём (папа) пуст smile

, но запитана ли "мама" на аппарате cool

? И ещё - как разделывается кабель на "папе" - обжим, распайка или же просто вставляется в "ёршик"?..

Дата: Четверг, 17.04.2008, 22:25 | Сообщение № 23 (19797 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (рецебобер)

Посмотрел и увидел: разъём (папа) пуст , но запитана ли "мама" на аппарате ? И ещё - как разделывается кабель на "папе" - обжим, распайка или же просто вставляется в "ёршик"?..

Для начала определимся в терминах.
"Папа" (или вполне официальный английский термин "male connector") - это та часть разъема, на которой имеются штыри.
"Мама" (соответственно, "female connector") - та часть разъема, где имеются отверстия под эти штыри.
При этом внешнее обрамление половинок разъема в учет не принимается.
Итак, все задние разъемы магнитолы (и два нижних ISO, и три верхних mini-ISO) - это "папы".
А те разъемы, что установлены на подсоединяемых к магнитоле кабелях, - это "мамы".

Поэтому вопрос

Quote (рецебобер)

запитана ли "мама" на аппарате?

я лично понять не смог, ибо если под аппаратом понимается магнитола (или что???), то откуда там разъем-мама?

Но... все-таки постараюсь ответить.
Чтобы собрать и присоединить к кабелю разъем-маму, нужно иметь соответствующее количество клемм ("мам", естественно) и сам корпус разъема.
Все это можно в Москве приобрести в "Совинсервисе" на улице Марины Расковой (www.sovinservice.ru).
Еще есть варианты. Например, на прошлой неделе я видел в "Техносиле" (которая рядом с ИКЕЕй в Теплом Стане) практически готовый набор для выхода на внешний усилитель - то есть, собранный разъем с присоединенным кабелем, на конце которого разъемы RCA (они же - "тюльпаны"). Продается это в секции "Автозвук" (или как-то в этом роде). Висит на стенде в пакетиках. Возможно, там неполный нрабор выводов (ну, например, нет отдельно выведенного плюса или массы) - в этом случае придется доработать.

Дата: Суббота, 19.04.2008, 00:23 | Сообщение № 24 (19838 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 51

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Астрахань

На форуме с 27.11.2007
Пользователь № 287

Ну так вот - отписал вчера Booroondook`у оправдательную записку по поводу "м/ж", да видно не судьба - отправить не удалось, т.к. отключили напругу. Итог: прикупил сегодня в "Техносиле" переходничок MINI ISO > RCA за 250р. Только вот последовательность контактов не совпадавет с твоей, Booroondook. Сдесь так:
1- жёлт.
2- жёлт.
3- общ. (чёрн)
4- управл. (син)
5- красн.
6- красн.
С "жёлт. красн.", конечно же, разберусь, а вот разьём на аппарате (магнитоле) надо пощупать прибором.
Ещё раз моя тебе благодарность, Booroondook. smile

Добавлено (19.04.2008, 00:23)
---------------------------------------------
Да нет же, всё нормально, т.е. с нумерацией контактов разобрался. Всё сростается biggrin .

Дата: Суббота, 19.04.2008, 12:54 | Сообщение № 25 (19883 в абсолютной нумерации)

Группа:

Администраторы

Сообщений: 4406

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Москва

На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2

Quote (рецебобер)

прикупил сегодня в "Техносиле" переходничок MINI ISO > RCA за 250р. Только вот последовательность контактов не совпадавет с твоей

Всяко возможно. Не факт, что этот переходник делали именно для Блаупункта. Ну, придется переставить местами клеммы - это несложно.

Дата: Суббота, 19.04.2008, 22:31 | Сообщение № 26 (19910 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 51

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Астрахань

На форуме с 27.11.2007
Пользователь № 287

Всё нормальненько, просто считал слева направо, а надо сверху вниз smile

. Сам по себе возник иной вопрос - какой САБ предпочесть:
1 - "бочка"
2 - классика (трапеция)
3 - линейка Mystery (с прозрачнып плексовым экраном)?..

Дата: Суббота, 19.04.2008, 23:51 | Сообщение № 27 (19914 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 414

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - .

На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103

Различия в звучании ящиков разных форм, но одного типа (закрытый, фазоинвертор, и т.д.) в одинаковых условиях не очень существенны. Заметны различия звучания разных типов акустических оформлений . Существенную роль играет толщина стенок - чем толще, тем лучше (меньше вибраций) - но без фанатизма smile

. Для фазонвертора - будут различия в звучании одинаковых ящиков при разном расположении порта (трубы) фазоинвертора (на стенке динамика или на противоположной). Исходя из этого: "бочка" обладает большей прочностью, чем трапеция, при равной толщине стенок (меньше вибраций - меньше призвуков, чище звук). Про прозрачный экран - не знаю, что такое, ссылочку можно? Или понты, или какой-нибудь пассивный излучатель. Для себя я бы сделал фазоинвертор - трапецию, с расположением порта на стороне динамика. Его можно расположить за средним сидением - опустил спинку - излучает напрямую в салон. Но, в любом случае, при выборе любой акустики - НУЖНО СЛУШАТЬ САМОМУ. На вкус и цвет...
Не обсуждается важный вопрос - фильтр. На усилителе есть фильтр для саба (Low Pass)? Если нет - нужно будет ставить. Без фильтра саб будет играть не только бас (до 150-300 Гц), но и все остальное - ничего хорошего. Предпочтение следует отдавать тем фильтрам, что ставятся на входе усилителя - лучше фильтруют.

Дата: Вторник, 22.04.2008, 00:04 | Сообщение № 28 (20080 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 51

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - Астрахань

На форуме с 27.11.2007
Пользователь № 287

Видишь ли, gonza, иметь качественный САБ - это есть хорошо, но это не есть самоцель. Просто хочется чистый сочный звук. Для этого имеется:
1 - FUSION FEC - 525 разнесёнка ....... для фронта.
2 - 6ГД 6 (10ГДН - 1).............................для тыла.
3 - SONY XM SD14X...............................усилок.
Нашёл технологию изготовления колонок на 6ГД6. Послушал динамик в закр. ящ. - понравилось. Только вот возник вопрос "а нужен ли мне тогда усилок"?.. Хватит ли мощности динамиков?..
А по поводу саба с прозрачной стенкой перед диффузором - набей в поисковике "mystery MBP253" (или 303). Что же касательно наличия фильтра для саба на моём усилке - даже не знаю. Тут вот есть в характеристиках "Фильтр низких частот, возможен выбор(Гц).............80, -12дб/окт". Что это?..

Дата: Вторник, 22.04.2008, 09:07 | Сообщение № 29 (20097 в абсолютной нумерации)

Группа: Постоянные участники

Сообщений: 414

Статус: Оффлайн

-------------------------------

Российская Федерация - .

На форуме с 10.07.2007
Пользователь № 103

Quote (рецебобер)

"Фильтр низких частот, возможен выбор(Гц).............80, -12дб/окт". Что это?..

Это и есть тот самый фильтр.

Quote (рецебобер)

"mystery MBP253"

- полосовой резонатор (бандпасс), обладает высокой чувствительностью - будет играть громче, чем закрытый ящик при одинаковой подводимой мощности.

Quote (рецебобер)

"а нужен ли мне тогда усилок"

Номинальная мощность штатной магнитолы - 5 Вт на канал (данные производителя микросхемы усилителя мощности). С учетом невысокой чувствительности 6ГД-6 - не айс sad

Опять же - не автомобильные динамики. Сколько они проживут в машине - не знает никто.

Quote (рецебобер)

хочется чистый сочный звук

Нет ничего невозможного, только тыл и саб(10 ГДН - головка динамическая низкочастотная) - немного разные вещи. Тыловые динамики должны добавлять "объема" (а это - средние частоты, у 10 ГДН с ними - не очень), а бас должен быть нелокализуем - для этого и обрезают фильтром высокие частоты сигнала, подаваемого на сабвуфер.
С другой стороны, повторюсь, на вкус и цвет... Ни в коем случае не хочу "умничать", просто рассказал, что знаю - вдруг пригодится? smile