|
Задачка на "лишние" знаки
|
|
| booroondook |
Дата: Понедельник, 09.11.2009, 10:14 | Сообщение № 1 (59242 в абсолютной нумерации) |
|
Группа:  Администраторы Статус: Оффлайн
-------------------------------
 
Российская Федерация - Москва
На форуме с 04.04.2007
Пользователь № 2 |
Вот картинка с перекрестком.
Задачи:
1) обеспечить автомобилям, двигающимся по дороге с односторонним движением с направления "B" (красный автомобиль), полный приоритет при проезде перекрестка перед автомобилями, двигающимися с направлений "C" и "D" (синий и фиолетовый автомобили).
2) предотвратить повороты автомобилей, двигающихся с направлений "C" и "D" (синий и фиолетовый автомобили) на дорогу "AB" против хода одностороннего движения.
Для этого на перекрестке установлены дорожные знаки.
Я считаю, что большинство этих знаков являются излишними, и их можно смело убирать.
Прошу и вас перечислить лишние знаки с краткими комментариями насчет того, почему именно данный знак не нужен.
Для удобства все знаки помечены буквенно-цифровыми обозначениями.
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 00:17 | Сообщение № 16 (71503 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
А въезжая на перекрёсток, и пропуская красную машину, мы пользуемся пунктом:
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Так?
Сообщение отредактировал Алексаша - Пятница, 23.04.2010, 00:18 |
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 00:22 | Сообщение № 17 (71504 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
То есть, получается, пропуская красную машину справа, мы находимся на равнозначной (равной по значению) дороге , то есть главной, и немного проехав, оказываемся на равнозначной дороге с синей машиной, то есть второстепенной? Разъясняйте!
|
| |
| |
| алексей728 |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 07:26 | Сообщение № 18 (71510 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 934
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Сургут
На форуме с 21.02.2009
Пользователь № 1515 |
Лишними на данном перекрестке являются C3 C4 D3 D4.
|
| |
| |
| ovomaxat |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 08:59 | Сообщение № 19 (71514 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 970
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Максатиха
На форуме с 11.01.2008
Пользователь № 346 |
Quote (booroondook) "Главность", "второстепенность" и "равнозначность" дорог - это не титулы
Quote (booroondook) Дорожный знак - это источник информации. Задача источника информации - дать понять водителю, как вести себя в данной ситуации.
Полностью согласен. По этому повторюсь
Quote (ovomaxat) Хоть тут и утверждалось, что никто не обязан смотреть знаки приоритета на других примыкающих дорогах, я это делаю практически всегда. Хотя бы из соображений - даже если у меня стоит "Главная дорога", то есть ли у оппонента знак Уступи (типа, не отвалился ли гвоздик biggrin ) По этому, на данном перекрестке, посмотрев прямо-направо, начал соображать:"Моя дорога равнозначная. КАКОЙ???"
В итоге - даешь нговый ГОСТ и новый пункт ПДД: "Проезд равнозначно-неравнозначных перекрестков"
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 09:26 | Сообщение № 20 (71517 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (ovomaxat) В итоге - даешь новый ГОСТ и новый пункт ПДД: "Проезд равнозначно-неравнозначных перекрестков
Было бы весело, если б не было так грустно. 
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 21:09 | Сообщение № 21 (71584 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (booroondook) Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
То есть, предназначение знаков приоритета (среди которых и "Главная дорога", и "Уступи дорогу", и прочие знаки) - устанавливать очередность проезда.
Устанавливать каким образом? 
13.9
На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения. Как мы можем определить, главную и второстепенную дороги? Почитай, тут даже с картинками. 
http://www.avtobeginner.ru/arts/4/
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 22:09 | Сообщение № 22 (71590 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
В данной ситуации, знак Д1, мне бы сказал о следующем( скажу своими словами):
1. Уступи дорогу транспортному средству движущемуся по пересекаемой дороге
2. Я не должен выезжать на пересечение проезжих частей, создав помеху другим участникам движения
3. Я приближаюсь к перекрёстку по второстепенной дороге.
4. Установленный знак " Уступи дорогу" перед встречным авто, дал бы мне понять, что мы с ним находимся на равнозначных дорогах, что побудило бы меня воспользоваться правилом "Помеха справа" и уступить ему дорогу. А для тебя этот знак, не несёт смысловой нагрузки, и всего лишь дублёр правила "Помеха справа".
Вот поэтому и грустно!
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 22:42 | Сообщение № 23 (71594 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
А, понял. То есть изначально вопрос в задачке был, какие знаки поставить, чтобы пропустить только красный автомобиль. То есть, резъезд на перекрёстке других автомобилей, в решение не входило.
Сам по себе вопрос достаточно странный, ну да ладно, пусть он будет на совести топикстартера. Но мой вопрос был другой.
Quote (Алексаша) А можно тогда вопрос? После проезда красной машины, фиолетовая хочет повернуть налево, а синяя направо. И кто первый должен ехать? Ведь, логично, когда знаки расставляются для всех участников движения.
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 23:14 | Сообщение № 24 (71596 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (booroondook) Перечитай еще раз первое сообщение.
Перечитал. Вот только говорю я не об этом.
А о том, что вопрос, какие знаки поставить на перекрёстке, чтобы разрегулировать проезд только одного автомобиля не логичен!
Ну хорошо, даже если мы его разрешили, я могу задать другой вопрос, по данному перекрёстку, или это уже оффтоп?
Quote (booroondook) Ответь, пожалуйста, на вопрос - вернее, выбери один из двух вариантов:
По моему, я уже внятно ответил, о чём конкретно информируют меня знаки приоритета.
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Пятница, 23.04.2010, 23:30 | Сообщение № 25 (71598 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (booroondook) Ну а раз очередность определена и без знака "Уступи дорогу" (D1 на схеме), то какой великий смысл его устанавливать?
Определена очерёдность проезда фиолетового и красного авто? Да.
Но не фиолетового и синего!
|
| |
| |
| Алексаша |
Дата: Суббота, 24.04.2010, 00:15 | Сообщение № 26 (71601 в абсолютной нумерации) |
|
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1709
Статус: Оффлайн
-------------------------------
Российская Федерация - Москва,Красногорск
На форуме с 04.06.2007
Пользователь № 63 |
Quote (booroondook) А потом открой этот знак... Ну, и сравни - изменилось ли что-нибудь. Если изменилось, то напиши, что именно.
Ситуации на данном перекрёстке, без знака Д1, быть в принципе не может! (ну если мы хотим разрулить весь перекрёсток, а не дать дорогу только красному авто).
Попытаюсь объяснить почему.
Знак "Уступи дорогу" предписывает нам не выезжать на пересечение проезжих частей если мы кому то сможем помешать.
Но синий и фиолетовый всё-таки выехали и встретились на нём.
Соответственно, при определении виновного, будет браться в расчёт всё, кто куда и откуда ехал. Смотрим рисунок:
Кстати, тут нам и понадобятся знаки приоритета.
Фиолетовый авто, въехал на пересечение и не пропустил помеху справа! Виноват? Думаем?
Точнее читаем правила!
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Возникает вопрос, а равнозначные ли у нас дороги?
Смотрим равнозначный перекрёсток:
и неравнозначный(т.е. есть главная и второстепенная дороги)
 Стоп, но у нашего синего авто, стоит знак" Уступи дорогу", что говорит о второстепенности его дороги.
Так значит и перекрёсток не равнозначный? А следовательно, о какой помехе справа, может идти речь?
А у фиолетового авто, знака приоритета вообще нет, и с какой дороги он вЪехал, мы определить не можем, ведь знак то мы убрали.
А вот если бы знак стоял, а в жизненной ситуации он должен и будет стоять, тогда да, фиолетовый попал на бабки. Вот примерно так!
Сообщение отредактировал Алексаша - Суббота, 24.04.2010, 00:35 |
| |
| |
|
Главная страница
Регистрация
Вход
